View Single Post
Sitat av Provo Vis innlegg
Jeg er på det jevne enig med deg i det du skriver i denne tråden.

Men.

Sammenlikningen med en person på gata og en person som har brutt seg inn i huset ditt på natten, ved at du ikke kan vite hva noens intensjoner er – den er for dårlig. Det vil alltid være snakk om hva det er rimelig å anta at noens intensjoner kan være, når man snakker om nødverge. Du trenger ikke å vente til at noen kjører kniven i magen din før du forsøker å forsvare deg, for eksempel – at de har trukket kniv og fremstår aggressive vil være mer enn nok. Og om du våkner av at noen bryter seg inn i huset ditt, vil det være urimelig å forvente at du skal gå ut ifra at personen har de beste mulige intensjoner. Kanskje skal han "bare" stjele noe. Kanskje er han forvirret og må på do. Men kanskje, kanskje, har han forferdelige intensjoner, og det må en innbryter være klar over at du ikke kan vite. Akkurat som at en som trekker kniv og fremstår aggressiv må gå ut i fra at du tolker intensjonene hans som voldelige, og ikke spøkefulle. Ansvaret for å gjøre sine intensjoner klare ligger hovedsakelig hos den som opptrer aggressivt og kriminelt og begår overtramp på dine rettigheter. Og de intensjonene blir ikke klare før personen er langt ute av huset.

Om noen bryter seg inn i mitt hus midt på natten har jeg ingen som helst intensjon om å satse mitt og min families liv på at innbryteren ikke har verre intensjoner om å ta med seg PC-en min og løpe. Selv om det kanskje er det mest sannsynlige, er risikoen likevel enorm. Det betyr selvsagt ikke at jeg umiddelbart ville skutt vedkommende, men det betyr at jeg ville vært villig til å gå svært langt for å sikre meg selv dersom ikke vedkommende hadde satt avgårde i full fart i det jeg hadde gjort det klart at det er folk tilstede. En person som bryter seg inn i et privathus på nattestid har i mine øyne sagt fra seg sine rettigheter til at tvilen skal komme vedkommende til gode.
Vis hele sitatet...
Selvfølgelig, og dette påpekte jeg også i mitt innlegg nummer to:
Sitat av Myoxocephalus
En huseier kan heller ikkevite hva en person som hengerpå hjørnet ved supermarkedet vil. Det at du ikke vet er i seg selv ingenting verdt. Hadde du skrevet noe slikt som dette:
"det er svært vanlig at innbruddstyver bruker vold mot huseier hvis de møter ham [solide kilder], derfor er det rimelig å bruke vold mot innbruddstyver selv om de ikke har gjort annet enn å bryte seg inn"
så hadde vi hatt noe å diskutere. Men du fastslår bare bombastisk at usikkerhet er nok i seg selv, og det holder ikke.
Vis hele sitatet...
Poenget mitt er at TS setter likhetstegn mellom innbrudd og skuddpremie, og det holder ikke.

Jeg har ingen problemer med å rettferdiggjøre at det er mer sannsynlig at en innbrudstyv kan finne på faenskap enn en tilfeldig person på gata. Men TS skriver ikke dette. Han skriver bare at fordi du ikke vet, så er det gunz ahoy. Nå, dersom man hadde fremlagt en godt begrunnet påstand om at innbruddstyver er farlige folk, vist til relevant statistikk og slikt, så kunne vi ha hatt en saklig diskusjon om hvor langt det er etisk og juridisk forsvarlig å gå hvis du møter på en inntrenger. Men siden TS ikke gjorde dette, og heller fremla den opplagt feilslåtte påstanden om at uvisshet i seg selv er grunn nok - da faller hele grunnlaget for en ellers interessant diskusjon vekk.
Sist endret av Myoxocephalus; 14. februar 2016 kl. 22:25.