Selvsagt unnlater du å kommentere hvordan forholdene for dhimmi'er, m.a.o jøder og kristne var under de fire kalifatene, respektivt Umayyadkalifatet, Rashidunkalifatet, Abbasidkalifatet, og Fatimidkalifatet. Utover disse fire også Emiratet i Cordoba, og den generelle situasjonen for kristne og jøder i Al-Andalus. Bortsett fra dette som er nevnt her hadde ikke kristne/jøder det veldig kjekt i den éne av de to berberske imperiene som styrte Marokko og halve Spania på 1100- og delvis 1200-tallet.
Situasjonen under Almohadene var likevel milevis på milevis langt unna situasjonen (spesielt!!) jøder, og bl.a annerledes tenkende, kunstnere, homoseksuelle, alle av arabiske, beduinsk eller berbersk etnisitet fikk oppleve under Reconquista og i særlig den spanske inkvisisjonen, som var velsignet av Vatikanet.
Følgelig, den spanske inkvisisjonen-prosessen startet allerede før 1000-tallet, dog i en mindre omfangsrik form, siden de kristne kongedømmene i nord og sentral-Spania ikke var mektige nok...

...Hele poenget er å illustrere hvordan _historisk sett_, dhimmi'er (jøder og kristne) har hatt langt bedre levevilkår og muligheter for egen religionsutøvelse i muslimskdominerte områder enn muslimer noensinne har hatt i det kristne Europa, inntil nyere tid, altså fra etter andre.V.K. og framover.

Hvordan du glatt overser dette forbløffer meg, - men jeg mener jeg ser og vet grunnen. Vi diskuterer islam, og dermed også henholdsvis islamsk terrorisme og dhimmi'ers situasjon i middelalderen (her & i lignende tråder i underforumet). Forskning, historiske fakta, og personlige opplevelser fra individer - viser oss at 1) det bildet de politiserte islamistene tegner av kalifatene som muslimskdominerte drømmeland der alle andre annerledestroende, kvinner og mange andre grupper gjerne kan og skal undertrykkes - er feil og pervers, samt at 2) sett i det store bildet, har kristne og ikke minst jøder hatt det langt lettere i Midtøsten enn muslimer i Europa. Du kan se selv, i Midtøsten har vi inntil "nylig" hatt kristne-dominerte områder i Libanon, øst-Egypt, Israel, litt i Syria og litt i Irak. Islamisme og påfølgende kriger de siste 50 år har gjort at mange har flyktet fra sine hjemland.

En annen ting at religionen islam, i den grad den utføres moderat, har religiøst sett et langt mer inkluderende syn mot kristne og jøder, enn det kristne har mot noen andre av annen abrahamittisk religion. Dette ser du historisk og empirisk. Delvis som følge av at kristne og jøder er "Skriftfolket", delvis som følge av at muslimer mener islam er en videreutvikling og forbedring av både kristendommen og jødedommen, og dermed skal Skriftfolket inkluderes men også underlegges muslimsk styresett. I Spania og på Balkan ble muslimer ofte tvunget til å tvangskonvertere til "rett" tro, eller ende med døden. Les om den spanske inkvisisjonen.

Det jeg har opplevd selv er at muslimer i Norge og også i muslimske land jeg har besøkt er mindre intolerante mot andre med lignende tro enn motsatt. Derimot er moderne muslimers intoleranse mot ateisme og aspekter som homoseksualitet og religiøs kritikk påtakelig.

Ellers beklager alle wiki-artiklene. Jeg skulle gjerne ha linket til noe med enda mer tyngde enn Wikipedia men den var det kjappeste, og er en relativt nøytral kilde.



Her må man ta til etterretning de kulturelle forutsetningene. Dét å gifte seg ekstremt tidlig etter vår oppfatning, er tilnærmet normalt i ortodokse deler av den arabiske halvøya som særlig Yemen og Saudi A., Afghanistan, India, og sist og ikke minst i det "svarte" Afrika. Denne listen viser et halvgodt overblikk over situasjonen i et knippe land. Midtøstlige, afrikanske og sørasiatiske land er med.

Det vi ser er at jo fattigere og jo mer tilbakeliggende landet er jo hyppigere er andelen jenter som gifter seg under 18-årsalderen, se også denne oversikten. Dette skjer ikke i Tyrkia eller de fleste andre rikere land. Selvfølgelig er andelen som gifter seg når dem fyller atten er omtrent 30% i enkelte rikere muslimske land også, er dette som nevnt for det meste resultat av tradisjon og forventninger. Jo mer utdannelse en kvinne har, jo høyere er giftemålsalderen. Det er forventet av en tidlig gift kvinne at hun blir husmor.
Tidlig giftemål er altså kombinasjon av tro, lokale skikker og tradisjon. Merkelig at du mener islam isolert sett formaner til dette, når som vi ser at religion og kultur er salig blandet sammen stor sett overalt i verden.

Hva gjelder Muhammed, så var fyren et menneske som fikk et "kall fra Gud", innen guddom. Det har vært ganske skiftende meninger om ham, og her kan du lese historiske oppfatninger i Europa bl.a. Muhammed hadde i.l.a sitt liv og virke langt flere funksjoner og oppgaver enn kristendommens Jesus og jødedommens Moses, slik at her er de ikke akkurat sammenlignbare. Han var stammeleder, han var general, han var religiøs leder og levde også som en asket i den arabiske ørkenen. Krigsforbrytelser gjorde han sikkert
på en av sine mange erobringer, og gjorde ting vi i den moderne verden ser på som veldig negativt, og jeg skal ikke forsvare men det muslimene ser opp til er det religiøse kallet Muhammed fikk fra engelen Gabriel og den underkastelsen han viste for en allmektig makt.

Hva gjelder barnegiftemål i Iran leser jeg at det har vært 4000 tilfeller med giftemål der begge er under 14.. Dette er altså i et land med over 70mill innbyggere, og statistikken jeg viste deg noen linjer opp viser at medianalderen for giftemål i Iran er henholdsvis 30 år for menn for ca 26-27 for kvinner. Uten tvil favoriserer Sharia-lovene både hos sunnier og shiaer noe yngre bruder enn 26-27, men hva beviser artikkelen du har satt opp?? I mine øyne svært lite. Og hva beviser det at Muhammed selv en gang tok en mindreårig som en av sine hustruer? Igjen relativt lite. Vi kan ikk si "aha, ja der hadde han sin sexslave jo".




Selvfølgelig er islamister og violdsutøvere i langt større omfang opptatt av de imperialistiske og voldelige sidene ved Koranen. Er de i like stor grad opptatt av slike ?;