Sitat av
Spsy
La meg begynne med å unnskylde. Som instinktinnsikt er inne på bruker jeg hersketeknikker i språket og er generell belærende. Tar kritikk på at jeg burde formulert meg bedre, og sannsynligvis argumentert på en annen måte.
Det er her kjernen av debatten kommer inn fra min side. Det er ikke akkurat en hemmelighet at jeg har en agenda med tråden, mitt følgende spørsmål var fra utgangspunktet, hvordan ta opp tematikken? Er ingen argumentasjonsmester, noe som gjerne kommer frem i tråden. Likevell, mye av kjøtt/plante debatten går for meg ut på hvorvidt det er akseptabelt å støte motparten i diskusjonen.
Unnskyldning akseptert, og jeg blir i allefall ikke støtt at at du mener noe annet enn meg. Ingen problemer med at du har en agenda heller, selv om det selvsagt er mest interessant om du er åpen for å høre argumenter.
Poenget mitt går i at de ikke føler smerte, derav er det akseptabelt.
Men det gir ingen mening, da du fortsatt mener det er uakseptabelt å drepe dyr på en smertefri måte. Hvorfor er det avgjørende at de
kan føle smerte, hvis ikke gjør det?
Jeg tror jeg vil dra skillet ved hvor avansert en livsform er. Vanskelig å definere hva jeg mener med avansert, men graden av kompleksitet/bevissthet vil nok være essensiell.
Hvorfor simpelthen ved at man trenger å innta næring på en eller annen måte.
Det at du mener bevissthet er viktig, tyder på at du heller mest mot alternativ 2 i min forrige post, dette med hva dyret ønsker. Der forklarte jeg nettopp litt av forskjellen på bevissthet hos dyr og mennesker. Jeg mener det er en vesensforskjell på dyr og mennesker der.
Og nei, jeg mener det er mulig å overstyre den biologiske overlevelsesmekanismen som vi alle er utstyrt med.
Tror du misforsto hva jeg argumenterte for der. Vi snakker om å ønske å leve. Jeg sier at dyr ikke ønsker ting for fremtiden, på den måten vi gjør, de er instinktstyrt og planlegge ikke på samme måte. Så kan man snakke om "ønske" i en videre betydning, at instinktene deres er programmert nettopp for overlevelse. Men det kan du si om alle organismer. Alt liv funker på den måten, at de unngår fare og skade og søker det som sikrer fremtiden deres. Til og med muggsopp gjør det. I den forstand så "ønsker" ingen organismer å bli avlivet, hverken planter, sopp eller dyr. Hvorfor er fisken "ønske" om liv viktigere enn bakteriens?