View Single Post
stepry's Avatar
Trådstarter
207
Sitat av *pi Vis innlegg
Det som ville vært interessant, var hvis det var et signifikant mønster som ikke kan bortforklares av statistiske slumptilfeller. Slike mønstre finnes, også når det gjelder livsstil og sykdommer, og det forskes på som bare juling.
Vis hele sitatet...
Har du noen eksempler? Det hadde vært interessant å se hva som gjorde at de valgte å forske på de tilfellene du nevner de forsker på.

Sitat av *pi Vis innlegg
Tilfeldige oppdagelser av mulige sammenhenger kan definitivt gi grunnlag for å kjøre større studier, men da typisk ikke studier av det ene tilfellet. For eksempel begynte noen å se en mulig sammenheng mellom inntak av D-vitamin og mildere forløp av Covid-19. Hva gjør man da? Snakker man med enenkeltperson som har overlevd og nøster i kostholdet hans? Nei, man kjører en stor randomisert studie med massevis av folk, der en del får tran og en annen maisolje, og ingen involverte vet hvem som får hva. Så får vi ser hva resultatene viser når den tid kommer. Ideen om at kosthold påvirker kreft er altså interessant, og burde forskes på. Det har også vært gjort i mange tiår og gjøres fortsatt, det var ikke Terje som kom på den sammenhengen. Han overlevde, vi kan ikke vite hvorfor, og han bringer ingen revolusjonerende ny forskbar idé til bordet.
Vis hele sitatet...
Problemet med å lete etter én enkelt faktor, er at det neppe finnes én ting som utgjør forskjellen mellom å overleve eller å dø når det kommer til kreft (da hadde vi hatt svaret allerede). Det er det som er litt av poenget, når det kommer til kosthold så virker det som kaotiske data på overflaten, men effekten man søker å oppnå er ikke så komplisert. Dersom man eksempelvis ønsker å oppnå én bestemt ting (f.eks. forbedre tarmflora) så innebærer dette ganske mange steg på et overordnet plan, men det er effekten man som forsker ville ha vært interessert i. Dersom man skulle ha forsket på Terje, så hadde man ikke kjørt statistikk på matvarene han spiste mot hva andre spiste, man ville ha brutt ned kostholdet (hva det oppnådde) i forskjellige steg. F.eks. Steg 1: Fasting, her finnes det tonnevis med dokumentasjon som underbygger en lang rekke positive effekter. Steg 2: Bygge opp tarmhelse og flora, samme som over - masse dokumentasjon. Og eventuelle flere steg som han gjorde, deretter kunne man ha utformet en kostplan som hadde mål om å oppnå effekten av det samme som han gjorde, som man kunne ha forsøkt på en gruppe mennesker.


Sitat av *pi Vis innlegg
Å bli først bli frisk og så etterpå raske sammen alt livsstilen din har bestått av og kalle det "et regime", det er ikke forskning, det er mer eller mindre rendyrket hindsight bias og kan ikke gi oss informasjon om kausalitet.

For det andre: Han har ikke fulgt noe regime, han har kombinert livsstilsgrepene sine med strålebehandling, som jo er godt dokumentert å hjelpe mot kreft. Hvordan kan man da logisk anta at suksessen skyldtes akkurat kostholdet?
Vis hele sitatet...
Kostholdet var noe han begynte på når han fikk diagnosen, han gikk på det en stund, ting ble bedre. Han hoppet av kostholdet en stund, ting ble værre, han begynte på det igjen - ting ble bedre. Dette er ikke hindsight-bias.

Jo, han har fulgt et regime. Det er en hensikt med kostholdet, og det har en rekkefølge. Nå har han ikke fortalt hele opplegget på kostplanen, men det han beskrev står i tråd med GAPS-dietten. Men igjen, her har man samme problemet - forskere har ikke vist så mye interesse for denne dietten heller, jeg skulle likt å ha visst hvorfor.

Sitat av pmprsrgr Vis innlegg
Poenget med forskning er i stor grad å forsøke å oppnå en form for objektivitet. I forskningsverdenen stilles det derfor strenge krav til metode og forskningsdesign. Forskningen må ha et forskningsspørsmål eller en problemstilling (hva skal man finne ut av). Videre trenger man en metode (hvordan skal man finne ut av det og hvem skal inngå i utvalget). Her kommer kanskje det største problemet inn. Med tanke på hvem man skal spør vil Terje da utgjøre et utvalg på Terje én person. Et utvalg på én person utgjør knapt et utvalg, og det utelukker all form for kvantitativ forskning.

Kvantitativ (tenk økonomi og tall og statistikk) forskning er den typen som fungerer best til å komme med generaliseringer (sannsynligheten for at resultatene også gjelder for andre mennesker i samme gruppe). Kvantitativ forskning er dermed kanskje det som gir de tydeligste resultatene uten behov
for store fortolkninger. Hadde man hatt et utvalg med tusenvis av Terjer kunne man kanskje gjort noen antagelser om resten av populasjonen, men det har man ikke. I tillegg ville det vært hodebry med hvilke variabler man skulle se på, skulle man sett på antall hvitløk spist i uka? Eller antall skjeer med tran? Man kan ikke bare ha kosthold som en egen variabel. Man må bryte ned kosthold inn i flere variabler. Og hvordan skulle man samle inn data om dette?

Da sitter man igjen med kvalitativ forskning (tenk antropologi og feltarbeid). En mulighet er derfor å gjennomføre et dybdeintervju med Terje. Da vil datagrunnlaget være Terjes egne subjektive betraktninger og tolkninger, som så forskeren må redegjøre for og tolke i lys av relevant teori. Problemet er at det vil ikke være en forskning på noe annet enn Terje. Det vil være et problem med representativitet. Hvem gjelder egentlig disse funnene for?

Istedenfor et dybdeintervju etter han ble frisk, kunne man for eksempel benytter seg av longitudinell metode. Samle inn data før, underveis og etter prosessen, slik at man kan følge utvikling. Kanskje også ha et utvalg på Terje og ni andre. Problemet er at det ville vært et skudd i blinde. Hvordan søren skal man på forhånd vite hvem det er som skal få kreft og hvem det er som skal overleve. Det fører meg til et annet viktig moment.

Noen som er kvalifiserte må faktisk få betalt for å gjennomføre disse studiene. Det ville vært penger ut av vinduet å gjennomføre studier hvor det er et problem med både validitet (google it) reliabilitet (google it) og representativitet.

Forskning i praksis er dermed ikke bare det samme som å undersøke noe. Det er som et slags lappeteppe eller puslespill som følger strenge krav, slik at andre i teorien skal kunne gjøre akkurat det samme og oppnå akkurat de samme resultatene. Og det er bare halve jobben, man skal også tolke resultatene og finne ut av hva det er man egentlig har funnet ut av. Å tolke forskning er vanskelig og krever innsikt og dyp kompetanse.
Vis hele sitatet...
Takk for utdypende svar Men jeg kan ikke se hvordan disse kriteriene gjør at man ikke kan utføre en kvalitativ forskning på Terje og på effekten av kostholdet han fulgte, og bruke dette som data til en kvantitativ studie på en gruppe mennesker med samme diagnose?