View Single Post
Sitat av Xasma Vis innlegg
Tillat meg å være litt pedagogisk her. I matematikken har vi noe vi kaller sett teori, og går ut på at man grupperer noe, slenger på en fellesbetegnelse, og ser på overlappinger, hva som utelukker hverandre og så videre. For å gjøre det veldig enkelt, så kan vi si at bil er et sett, kjøretøy er et annet. Alle biler hører innunder kjøretøy, men kjøretøy inneholder også andre ting som buss, båt, og så videre - du forstår hovedlinjene. La oss nå se på muslimer.

Vi kan dele muslimer inn i grupper basert på tilbøyelighet til vold. Vi har terrorister(T) som de i Paris inatt. Sympatisører(S), som er de som ikke kunne utført det selv, men som f.eks støtter at karikaturer av Muhammed skal straffes med døden, kvinner steines for utroskap men vil ikke kaste stein osv. Til slutt har vi moderate muslimer(M) som man kan se nærmest som den jevne norske kristne. Følger de grove linjene om å være snill og grei, ber i ny og ne, og er generelt til lite bryderi. Så har vi alle som identifiserer seg som muslimer og/eller kan kategoriseres slik(A). Når jeg skriver T mener jeg muslimske terrorister, S er muslimske sympatisører, og M moderate muslimer som feier for egen dør.Edit: for å være helt klar på det, så inneholder A alle underkategorier: T, S, M. Akkurat som kjøretøy er overordnet bil.

Det du sier i din forenkle versjon er at siden flest terrorister er muslimer, derfor er det legitimt å si at muslimer er terrorister. Det er åpenbart ikke tilfelle da første påstand, ikke impliserer den andre. Flest terrorhandlinger idag er utført av T, en subgruppe av A, impliserer det at T representerer alle i A? Nei, det er direkte absurd, da vi har noen hundre tusen T her i verden - men A inneholder flere hundre millioner. Det blir som å si at Norge er en nasjon av SV'ere, fordi de skaper mye blest rundt seg på tross av at de har få velgere.

Skal man være generøs tar man med S, da man her har med individer som støtter oppunder T, men av forskjellige grunner ikke deltar. Forskjellige steder i verden har man forskjellige grader av sympati for terrorister, men la oss ta angrepet på Charlie Hebdo og britiske muslimer. 27% sympatiserer med angriperne, noe som selvfølgelig er alt for mye, men ta med at antallet muslimer som er i gruppe T er i noen få promille, om det engang. Så det du har gjort, er selv med sympatisører, å kalle A for T med en dekning på 27-30% om jeg er generøs. Kaller du deg selv Arbeiderparti mann fordi rundt 30% av befolkningen stemmer det? Ikke det?

Så hva er poenget? De aller fleste muslimer er snille og greie, og bør ikke kalles terrorister, spesielt siden det bare skaper mer splid. Skal man derfor ikke kalle noen terrorister? Selvfølgelig ikke, men man må holde seg til å kalle de som viser seg å være terrorister, mens de du ikke vet må få tvilen til gode. Betyr det at man ikke kan si Islam har problemer? Nei, for 27% er et alt for høyt tall uansett hvem som legitimerer vold mot sivile tegnere, det skal og må kritiseres, men ikke ved å kalle 62% av muslimer som sier det er galt for terrorister. Skal man være noe mer enn en trist fordomsspreder må man tenke seg om og innse at vi må få med oss de moderate muslimene på lasset for å bekjempe slike holdninger, ikke dytte de bort.

Edit: Wikipedia om set theory veldig interessante greier.

For øvrig er "hadde vi ikke hatt Islam hadde ikke ..." en superignorant uttalelse, da det ville endret historien totalt og vi kunne hatt et enda verre sett med dogmer flyvende rundt, eller bedre. Vi vet ikke, og det er et flåsete utsagn.



Du vil motbevise et sort/hvitt bilde ved å bruke en analogi som ikke henger på greip?
Vis hele sitatet...
Du har selvsagt rett i at ikke alle muslimer er terrorister eller potensielle terrorister, men hva sier koranen, hadith og sunna? Versene står tre ganger på sida jeg har linka til fordi det er tre forskjellige oversettelser til engelsk fra arabisk.


We will cast terror into the hearts of those who disbelieve, because they set up with Allah that for which He has sent down no authority, and their abode is the fire, and evil is the abode of the unjust.
Vis hele sitatet...
http://www.usc.edu/org/cmje/religiou...mt.php#003.151

As to those who reject faith, I will punish them with terrible agony in this world and in the Hereafter, nor will they have anyone to help.
Vis hele sitatet...
http://www.usc.edu/org/cmje/religiou...mt.php#003.056

Those who believe fight in the cause of Allah, and those who reject Faith Fight in the cause of Evil: So fight ye against the friends of Satan: feeble indeed is the cunning of Satan.
Vis hele sitatet...
http://www.usc.edu/org/cmje/religiou...mt.php#004.076

The punishment of those who wage war against Allah and His Messenger, and strive with might and main for mischief through the land is: execution, or crucifixion, or the cutting off of hands and feet from opposite sides, or exile from the land: that is their disgrace in this world, and a heavy punishment is theirs in the Hereafter;
Vis hele sitatet...
http://www.usc.edu/org/cmje/religiou...mt.php#005.033

Remember thy Lord inspired the angels (with the message): "I am with you: give firmness to the Believers: I will instil terror into the hearts of the Unbelievers: smite ye above their necks and smite all their finger-tips off them.
Vis hele sitatet...
http://www.usc.edu/org/cmje/religiou...mt.php#008.012

Fighting is prescribed for you, and ye dislike it. But it is possible that ye dislike a thing which is good for you, and that ye love a thing which is bad for you. But Allah knoweth, and ye know not.
Vis hele sitatet...
http://www.usc.edu/org/cmje/religiou...mt.php#002.216
Sist endret av belisarius; 14. november 2015 kl. 13:08.