Sitat av
Tøffetom
Hva jeg ønsker å diskutere:
Vi kan prøve å vende tilbake til det, ja.
Sitat av
Tøffetom
Premissene jeg legger til grunn; min subjektive vurdering av Norges generelle potensiale:
Norge er et bra land. Det var det lenge før vi fant olje, og det vil det være lenge etter at den er verdiløs.
Litt feil bruk av ordet
premiss; et premiss er noe som enten er objektivt sant og derfor et udiskutabelt utgangspunkt, eller en (saklig) antagelse som man legger til grunn som utgangspunkt.
Ikke en
mening / synsing.
“Norge er et bra land” er en (sterkt subjektiv) mening, for hvor er sammenligningene?
Med hvilke land, for hva, og for hvilken tidsperiode? Mellom 1825 og 1920
utvandret det 800.000 nordmenn til amerika, og det er lett å lese seg frem til hvorfor de utvandret. Vi kan legge til norsk behandling av samer, kvener, tatere, sinnslidende, jøder, og annet så som at vi ligger på overdose-dødsfallstoppen i Europa (har jeg hørt), så
”Det er norge som er bra” er ikke et
udiskutabelt utgangspunkt eller en
saklig antagelse.
Sitat av
Tøffetom
Norge er et land som har vært heldig med olje og gass, noe som har velsignet oss med snart 50 år med ekstrainntekter naboene våre har klart seg foruten.
Ja; og allikevel virker det som om svenskene og danskene har klart seg relativt bra. Hittil, da neste års prognoser for økonomisk vekst innen EU, ramser opp Sverige som landet med lavest vekst og norge ganske nært, mens Spania kommer best ut. Har jeg lest.
Sitat av
Tøffetom
Norge er et land med svært ærlige og rettskaffne personer; kulturen vår stimulerer til selvtenkende og reflekterte individer. Utdanningsnivå er høyt, kriminalitet er lav.
Ja... nå er det en del korrupsjon rundt omkring, ikke bare i kommunene men også børs og næringsliv, som norsk media sjelden forteller dere om. Selvtenkende og reflekterte vet jeg heller ikke om kan sies å stemme, nordmenn virker mer som om de går på automatikk og opptrer som lettere tilbakestående roboter som har problemer med å følge enkle regler, se gjerne siste tids NAV-blemme som eksempel.
Sitat av
Tøffetom
Norge er et land med sterke institusjoner som for det aller meste er velfungerende.
Bortsett fra at skolen og eldrepleie samt sykehjem kommer dårlig ut når man skraper det litt i lakken. IQ’en for lærere har gått ned, elevene presterer dårlig i realfag, halvparten av alle eldre dør på gamlehjem med store smerter og ræva mat, beltelegging innen psykiatrien er horribel...
Jeg vet ikke, men det er noe som heter at hvis man bare gir uttrykk for noe, bekjenner det til andre, så styrker man sin egen overbevisning om det. Det tror jeg kan være en grunn til at folk mener at “norge er bra” mens de spiser frukt og grønnsaker som smaker vann og papp, til overpriser.
Men ok, la oss droppe kritikken og ta tak i det som kan være greit nok - så lenge vi forstår hverandres avvikende synspunkter.
Sitat av
Tøffetom
Norge har penger på bok som gir et handlingsrom som er helt unikt.
Det er et interessant postulat, til forskjell fra en mening, og kan derfor diskuteres - til forskjell fra løs synsing frem-og-tilbake.
Sitat av
Tøffetom
Til tross for vår lille populasjon mener jeg at vi har forutsetningene til å være en av verdens definerende nasjoner.
Nå var jo Trygve Lie FNs første generalsekretær, nettopp fordi norge ikke hadde noen politikk og det man forbinder med norge er fjorder og postkort med sætrer, kanskje en gårdsgris med en lattermild og feit budeie sittende oppå, og noen sauer / geiter i bakgrunnen.
Siden den tid har ikke dette endret seg - om man ser bort ifra diverse fadeser som å gi Obama fredsprisen mens USA var i to kriger (i strid med folkeretten osv.), og han der politisk opposisjonelle i Kina som tilfeldigvis ble fengslet etter at han hadde blitt “gitt” fredsprisen og tilfeldigvis fikk sjelden leverkreft i fengsel.
Sitat av
Tøffetom
så vil steroidene økonomien vår er avhengig av plutselig forsvinne. Når er et umulig spørsmål, men det jeg mener å ha plukket opp fra historien er at vi nesten alltid undervurderer implikasjonene av eksponensiell utviklingshastighet. Ting går veldig fort nå og jeg tørr vedde på at vi alle ville undervurdert grundig hvor langt vi er kommet eksempelvis i 2030.
Ja, det var vel i 2017 vi fikk like store nedbørsmengder som vi hadde estimert for 2080, og vi måtte begynne å importere korn igjen. Kraftindustrien likte det da, og det legges jo kabler nå ned til Tyskland osv. som gjør at norsk pris på elektrisitet blir 2-3 ganger høyere, som på kontinentet.
Sitat av
Tøffetom
Oppsummeringen blir at vi har utviklet et system der vi trenger mye mer for å utrette mindre. Denne ekstra juicen vil forsvinne og vi må omstille oss. Så enkelt er det, dette er vel heller ikke noen konfliktlinje.
Essensen i problemstillingen min er: Hvordan skal vi løse dette?
Jeg er virkelig nysgjerrig, kan noen prøve å sette fingeren på hva jeg gjør feil, før jeg faktisk kommer med en ordentlig beskrivelse av problemet jeg mener vi kun kan løse ved å endre måten vi implementerer demokratiet på?
Jeg ser ikke at du egentlig gjør noe feil i måten du beskriver ting på, utover at en del av meningene dine kan diskuteres.
Men jeg tror det hele kan gjøres enklere, ved å bare ta i betraktning norge sine naturlige ressurser. For hva har vi? Olje (egentlig, gass), fisk, og sau. Og strøm. Alt dette selger vi billig til utlandet og dyrt til befolkningen.
Det er igrunnen ikke så mye vi kan endre på dette, men det aner meg at du kanskje mener at vi burde hatt mer regionalt selvstyre?
Sitat av
Myoxocephalus
Mm, nei, mulighetene for dobbelt statsborgerskap er dessverre ganske begrenset.
Da vet du mer enn meg:
Norge tillater dobbelt statsborgerskap fra 1. januar 2020.
Etter det jeg leser der, fremstår det for meg som "bare å prompe ivei til nærmeste ambassade". Men, jeg har tatt feil før.
Sist endret av Pornonissen; 4. desember 2019 kl. 09:39.
Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.