View Single Post
Sitat av Gufsfraframtida Vis innlegg
Det er den finske hedersmannen Martti Ahtisaari som forteller at Russland i 2012 la fram et tilbud til Vesten om en løsning som innbefattet at Assad ga fra seg makten.
Vis hele sitatet...
Har du lest hele artikkelen, så du har sett at John Jenkins, tidligere leder av Midtøstenavdelingen i det britiske utenriksdepartementet, betviler episoden og sier "I think it is true that the general feeling was Assad wouldn’t be able to hold out. But I don’t see why that should have led to a decision to ignore an offer by the Russians to get him to go quickly, as long as that was a genuine offer." En annen ikke navngitt diplomat i regionen forteller at "I very much doubt the P3 [the US, UK and France] refused or dismissed any such strategy offer at the time."

Man står altså igjen med en påstand som ikke kan backes opp av noen andre – ikke en gang den russiske diplomaten han hevder å ha hatt personlige møter med. Det kommer heller ikke frem hva slags forbehold og krav som lå i dette påståtte forslaget fra Russland og om de var mulig å akseptere, det kommer ikke frem hvor troverdig forslaget var, det kommer ikke frem om Assad var inneforstått med og aksepterte forslaget, og det kommer ikke frem om forslaget kom fra tilstrekkelig høyt hold.

Sitat av Gufsfraframtida Vis innlegg
En rapport fra den amerikanske etterretningsorganisasjonen DIA fra 2012 beskriver hvordan salafistiske ekstremister vil kunne opprette en islamsk stat i nordvestlige Syria, og sier også at dette er noe som våre allierte i regionen ønsker velkommen :

"Astoundingly, the newly declassified report states that for “THE WEST, GULF COUNTRIES, AND TURKEY [WHO] SUPPORT THE [SYRIAN] OPPOSITION… THERE IS THE POSSIBILITY OF ESTABLISHING A DECLARED OR UNDECLARED SALAFIST PRINCIPALITY IN EASTERN SYRIA (HASAKA AND DER ZOR), AND THIS IS EXACTLY WHAT THE SUPPORTING POWERS TO THE OPPOSITION WANT, IN ORDER TO ISOLATE THE SYRIAN REGIME…”."
Vis hele sitatet...
Hele dokumentet finnes her: http://www.judicialwatch.org/wp-cont...-version11.pdf

Som du ser i dokumentet er dette en ren situasjonsrapport. Den sier mye forskjellig, deriblant at dersom situasjonen som omtales faller sammen, er det muligheter for en opprettelse av et erklært eller uerklært salafistisk fyrstedømme i det østlige Syria, noe som er akkurat det opposisjonens støttespillere – i hovedsak gulfstatene og Tyrkia – ønsker, for å kunne isolere det syriske regimet. La oss se på den faktiske rapporten i stedet. Hoveddelen av sitatet er hentet fra punkt "8. THE EFFECTS ON IRAQ" bokstav C:

C. IF THE SITUATION UNRAVELS THERE IS THE POSSIBILITY OF ESTABLISHING A DECLARED OR UNDECLARED SALAFIST PRINICPALITY IN EASTERN SYRIA (HASAKA AND DER ZOR), AND THIS IS EXACTLY WHAT THE SUPPORTING POWERS TO THE OPPOSITION WANT, IN ORDER TO ISOLATE THE SYRIAN REGIME, WHICH IS CONSIDERED THE STRATEGIC DEPTH OF THE SHIA EXPANSION (IRAQ AND IRAN).
Vis hele sitatet...
Så hva med den delen av sitatet ditt som sier "THE WEST, GULF COUNTRIES, AND TURKEY [WHO] SUPPORT THE [SYRIAN] OPPOSITION…" som ikke er med her? Jo, det er klippet fra punktet "THE GENERAL SITUATION", helt i begynnelsen av dokumentet, bokstav C, som sier:

C. THE WEST, GULF COUNTRIES, AND TURKEY SUPPORT THE OPPOSITION; WHILE RUSSIA. CHINA, AND IRAN SUPPORT THE REGIME.
Vis hele sitatet...
Her har man altså klippet fra et helt annet punkt som uttaler seg om situasjonen på generelt grunnlag, modifisert det og limt det inn under et punkt som uttaler seg om hva som kan skje dersom opposisjonens situasjon faller sammen, for å få det til å virke som at Vesten søker å opprette et salafistisk fyrstedømme.

Ser man tilbake til "8. THE EFFECTS ON IRAQ" bokstav D, ser man tydelig at DIA overhodet ikke anser en slik situasjon som ønskelig:

D. THE DETERIORATION OF THE SITUATION HAS DIRE CONSEQUENCES ON THE IRAQI SITUATION AND ARE AS FOLLOWS:

--1. THIS CREATES THE IDEAL ATMOSPHERE FOR AQI TO RETURN TO ITS OLD POCKETS IN MOSUL AND RAMADI, AND WILL PROVIDE A RENEWED MOMENTUM UNDER THE PRESUMPTION OF UNIFYING THE JIHAD AMONG SUNNI IRAQ AND SYRIA, AND THE REST OF THE SUNNIS IN THE ARAB WORLD AGAINST WHAT IT CONSIDERS ONE ENEMY, THE DISSENTERS. ISI COULD ALSO DECLARE AN ISLAMIC STATE THROUGH ITS UNION WITH OTHER TERRORIST ORGANIZATIONS IN IRAQ AND SYRIA, WHICH WILL CREATE GRAVE DANGER IN REGARDS TO UNIFYING IRAQ AND THE PROTECTION OF ITS TERRITORY.

{REDACTED}

--3. THE RENEWING FACILITATION OF TERRORIST ELEMENTS FROM ALL OVER THE ARAB WORLD ENTERING INTO THE IRAQ AREA.
Vis hele sitatet...
Og med det tror jeg all troverdighet er borte fra den påstanden.

Sitat av Gufsfraframtida Vis innlegg
"In an interview with Mehdi Hasan of al Jazeera, former director of the Defense Intelligence Agency Michael Flynn says that the decision to arm opposition to Syria's Bashar al-Assad went forward despite warnings that those weapons might fall into radical hands. Flynn says it was a "willful decision" by the Obama administration."
Vis hele sitatet...
Overskriften her – 'Former DIA Chief Michael Flynn Says Rise Of ISIS Was A "Willful Decision" Of US Government' – er jo svært villedende, siden det strengt tatt ikke var det han sa i det hele tatt. Det han sa, var at det var på det rene at opposisjonen bestod av blant annet salafistiske grupperinger slik som al Qaida, og at å støtte deler av opposisjonen med våpen medførte en risiko for at uønskede grupper, igjen slik som al Qaida, skulle få hendene i de samme våpnene. Myndighetene gjorde altså en villet beslutning om å ta den risikoen.

Sitat av Gufsfraframtida Vis innlegg
Vesten har rett og slett totalt mistet kompasset.
Vis hele sitatet...
Nei, men det er nok en fare for at du har det.


Sitat av Zabbath Vis innlegg
Det overrasker meg ikke at nordmenn flest -- etter årevis med hjernevask fra Putin-demoniserende medier -- hater Putin og alt han står for.
Vis hele sitatet...
Det fremstår fra helheten i innlegget ditt som at du har snublet over Russia Today, i det senere kjent som RT, som skiller seg fra det du kanskje vil omtale som "mainstream medias" "vestlig propaganda". Du bør i så fall være klar over at Russia Today er russisk propaganda. Ikke bare i en slengbemerkningsbetydning hvor jeg egentlig mener overdrevent russiskvennlige. Men faktisk russisk propaganda. Russia Today ble opprettet av myndighetene med hensikt å spre god PR for Russland i nyhetsform, og ingenting tyder på at det har endret seg. Flere journalister har også sagt opp i protest mot hard styring av pressedekningens russiskvennlige og løgnaktige vinkling. Putin kjører hard kontroll av landets medier, mens vestlige medier er uhåndterlig mange i antallet og så godt som hundre prosent frie til å vinkle saker som de selv vil. Det er i min mening fullstendig opplagt hva som er mest troverdig.

Sitat av Zabbath Vis innlegg
Men det er litt pussig at de begrunner sitt hat med at Putin er så "krigersk" og "ond", all den tid Putin og Russland ikke på langt nær har deltatt i så mange kriger som USA.
Vis hele sitatet...
Kriger Russland har vært deltatt i siden Putin tok over i 1999: Invasjonen av Dagestan, den andre Tsjetsjenia-krigen, krigen i Sør-Ossetia, krigen i Nord-Kaukasus, invasjonen og anneksjonen av Krim, krigen i Ukraina og nå har de også styrker i Syria. Sju i tallet.

Kriger USA har deltatt i i samme periode: Afghanistan, Irak, Libya og Syria. Fire, og det er om du regner Irak og Syria som separate deltakelser.

Sitat av Zabbath Vis innlegg
Putin har høyst et par tusen liv på samvittigheten, mens terrorregimet i USA har slaktet millioner av uskyldige sivile rundt om i verden, bare de siste femten årene.
Vis hele sitatet...
Det er to body counts jeg veldig gjerne vil se i detaljert form.

Sitat av Zabbath Vis innlegg
La oss heller ikke glemme at USA er det eneste landet som har brukt atomvåpen i krig (mot uskyldige sivile), og at de har startet dusinvis av kriger, noe som har resultert i enorme ødeleggelser og tapet av noen titalls millioner menneskeliv.
Vis hele sitatet...
Russland var et totalitært militærdiktatur som drepte mellom 20 og 60 millioner mennesker bare under Stalin. Og det er i tillegg til 20 millioner militære dødsfall. Hva vil du egentlig frem til?

Sitat av Zabbath Vis innlegg
Assad er en stabiliserende kraft og god leder, men USA (med allierte) trenger Syria for å legge gassrørledninger og få tilgang til diverse naturressurser og nye markeder.
Vis hele sitatet...
Assad er en stabiliserende og god leder? Assad gikk til militært frontalangrep på fredelige demonstrasjoner som forlangte demokrati. Assad var aldri demokratisk valgt, og mistet følgelig legitimiteten som statsleder i det øyeblikket folket gikk imot ham. Dette eskalerte ekstremt og ble til krigen vi ser i dag. Virker det særlig stabilt? Assad har også direkte angrepet sivilbefolkning med tønnebomber og klorgass. Før krigen var arrestasjoner, tortur og henrettelser av politiske motstandere og menneskerettighetsaktivister vanlig. Det var svært sterke restriksjoner på ytringsfrihet, pressefrihet, forsamlingsfrihet, bevegelsesfrihet og organisasjonsfrihet. Landet har tusenvis av politiske fanger. Synes du det er oppskriften på en god leder?

Sitat av Zabbath Vis innlegg
… CIA- og Mossad-kreasjonen ISIS. (Israeli Secret Intelligence Service, slik mainstreamkanalen C-Span har rapportert.)
Vis hele sitatet...
Slik tull hører hjemme på Nyhetsspeilet, ikke her.

Sitat av Gufsfraframtida Vis innlegg
Sott-net-link

Men du kan godt si at det var en overdrivelse å si at de bryter med linja til USA. Det kan være en overdrivelse, men ikke akkurat "Goebbels-fakter".
Vis hele sitatet...
Du kan trygt si det var en overdrivelse. Og Göbbels ville fortsatt rødmet. Her er en annen artikkel fra SOTT: The Disturbing Reality of Trauma-Based Mind Control. Jeg siterer:

"The subject is pervasive and deserves your attention. It can be depressing so take it in small doses, but don't discount it. It's an ugly Satanic Illuminati control technique woven into individuals and concepts in today's realms of the media, education, politics, the military, entertainment and science. And we all need to be aware of its extent and help expose it."

Det er helt umulig å ta det du sier seriøst når du baserer det på kilder hvis forfattere hører hjemme på lukket avdeling. Det er bra du er engasjert, men du må være mer kritisk til informasjonen du kommer over.

Sitat av Mechie Vis innlegg
Hillary Clinton ADMITS The CIA Started & Funded Al Qaeda
https://www.youtube.com/watch?v=PJLR1LhxiN0
Vis hele sitatet...
Det Clinton sier er riktig, men programmet har tolket dette helt feil. Særlig når de skriver at "Creation of al-Qaeda wasn’t Islamic fundamentalism, it was the CIA" (hva er det for en slags setning, forresten?). Al Qaida ble ikke grunnlagt av CIA, de ble grunnlagt av sine egne opprinnelige og grunnleggende medlemmer. USA støttet opposisjonen i den afghanske krigen mot Sovjet, men de hadde ikke anledning til å gjøre dette direkte. Derfor skjedde det skjult gjennom den pakistanske etteretningen, ISI. Det var ISI som bestemte akkurat hvem som skulle få ressursene som hovedsakelig Saudi Arabia og USA bidro med. Dette var et absolutt kriterium fra ISI, og de valgte å støtte de aller mest ekstreme religiøse fundamentalistene de visste om. Noen av de ekstreme elementene grunnla senere al Qaida. Fundamentalistene ISI støttet klarte imidlertid ikke å kapre makten i Afghanistan etter Sovjet var drevet ut, så de pisket derfor sammen en ny gruppe som klarte det – en gruppe vi kjenner i dag som Taliban. Grunnen til at ISI ønsket et fundamentalistisk religiøst styre i Afghanistan er dels fordi de langt på vei er religiøse ekstremister selv, og dels fordi de ønsket å sikre et India-fiendtlig styre.

Jeg kan anbefale Peter Bergens "Holy War Inc." for mer om dette.

Sitat av Mechie Vis innlegg
Stikk i mot hva jeg opplever. Steigan får skryt fra diverse hold, nettopp for å være etterettelig, i sine egne kommentarfelt, på andre kommentarfelt. Og han sensurer meg bekjent ikke folk i kommentarfeltene heller, i motsetning til hva alle andre nettaviser gjør.
Vis hele sitatet...
Nei, Steigan er kanskje landets minst etterrettelige person. Jeg tok for meg et annet innlegg av ham her: http://freak.no/forum/showthread.php...61#post3199761
Sist endret av Provo; 16. september 2015 kl. 17:24.