Sitat av
Mortbaz
Al Nusra gjør akkurat det samme som ISIS gjør i områdene de kontrollerer. Begge anser Shia som al Rafidun - de som avviste Muwaiyah - og er mer enn villig til å drepe dem. Dette er ganske enkelt å se fra borgerkrigen i Irak, og her vil jeg si at jeg vet bedre enn deg da jeg bodde fremdeles i Baghdad gjennom borgerkrigen. Det er ingen betydelig forskjell der den ene er "for brutal" for den andre. Al Nusra og ISIS kjempet mellom seg når de var subdivisjoner av Al Qaeda, og da med ISIS som aggressor - Zawahiri brukte da skillet til å påstå at det er en grense på hvor brutal Al Qaeda er når de har utført like mye av et blodbad hvis du kunne.
Feil, Al Nusra har riktignok kriget mot kurdere, men har aldri gått så systematisk og hardt til verks som nåværende IS.
At AL-Qaidas ledelse har de siste årene tatt sterk avstand fra IS er fakta;
The document, written by one of Bin Laden’s senior officials in 2011, went on to catalogue some of its acts of barbarism – including the use of chlorine gas as a chemical weapon, bombing mosques and a massacre in a Catholic church in Baghdad.
In essence, the letter said that ISIS was simply too extreme even for the group that killed thousands in the Twin Towers on September 11, 2001
.
Andre kilder nevner dette også. At Al-Qaida ikke anser sjiaer som rettroende er også allmennkunnskap, samt at de var delaktige i urolighetene og borgerkrigen som etterfulgte 2003-invasjonen i Irak. Helt riktig. Men det gjør dem = IS/ISIS.
Å fortelle meg her på Nff at du bodde i Irak under den verste perioden landet har vært i på flere hundre år sier meg ikke så mye, faktisk stiller jeg meg tvilsom.
Å sidestille IS og Al-Qaida, som om den éne er helt lik den andre
er en grov feil, og direkte forvrenging av fakta. At Al-Qaida har vist sin ekstremisme lenge er sant, men de har flere
strategiske støttespillere i både Iran (!!) og Hamas, blant annet. Dette likner ikke IS, som brukes som proxy av både Saudiarabia og (om en i noe mindre grad) Tyrkia.
Apropos Iran; sjiittiske Iran,
har ikke direkte samarbeidet med Al-Qaida, men langt ifra heller motarbeidet dem.
But as the Taliban regime collapsed in Afghanistan in December 2001, many of the foreign extremists who had been in the country fled west into Iran. Some carried on to Iraq where they organised and led attacks on US forces and, later, Shia Muslims. Others, however, including members of Bin Laden's close family and veteran militants such as the Egyptian Saif al-Adel, stayed in Iran.
It appears to have taken local security forces some time to find and corral the new arrivals. Most appear to have been placed under house arrest, confined to compounds scattered around the country. Quite who was holding them, and why, has never been entirely clear but most analysts believe elements within the hardline Revolutionary Guards took charge of them.
Siste spiker i kista for argumentet ditt om at IS = like brutal som Al Qaida, bør være
Chuck Hagels (amerikansk general og tidligere Nato-sjef) sin analyse av situasjonen i "Complex"-seksjonen (ISIS Is More Dangerous Than Al Qaida. Jeg stoler mer på en amerikansk general med mange år i felten og mange år på nakken, med dyp kjennskap til Midtøsten, enn en som utgir seg for å ha bodd i Baghdad i de årene/i den perioden sikkerhetssituasjonen var ekstremt akutt og også skriver norsk tilnærmet som en nordmann.
Sitat av
Mortbaz
Dette har jeg allerede nevnt. Kurdernes Peshmarga viser motstand mot dem i både Rojava og nord Irak. Kurderne har ikke fått noe "ekstra brutal" behandling enn det al Nusra, IF, ahrar al Sham eller de andre "moderate terroristene." Her er det kun snakk om at ISIS forsøker å ta over Kurdernes landområder, og da er det en naturlig konsekvens at de må kjempe mot Kurderne. Det er ikke fordi de har et iboende hat mot akkurat Kurderne, og det hadde ikke forundret meg om reaksjonære Kurdere var selv en del av ISIS.
Ikke brutal behandling?? Fortell dette til innbyggerne i
Kobane, en kurdisk by på grensen mellom Syria og Tyrkia som er under angrep. Folk frykter full masseslakt. Tyrkiske sikkerhetsstyrker står som kveg på sidelinjen og selv vestlig bombing klarer ikke (foreløpig!) å mildne grepet IS ser ut til å ha på byen.
Du nevner ikke med étt ord FSA i sammenhengen, når de er så og si allierte med Al-Nusra (og likn islamistgrupper). Du nevner ikke at også FSA kjempet mot kurderne (gjerne sammen med Nusra), og FSA skal visstnok være en sekulær opprørsgruppe / evt 'moderate' islamister. Kan du ikke bare innse at krigingen mot kurderne i nord-Syria bare er en litt mer "simpel" kamp om landområder og ressurser, men at IS tar dette på et helt nytt nivå med å systematisk angripe kurdere i både i Irak og Syria?
Det har selvsagt vært svært blodige sammenstøt,
Nusra/FSA vs YPG som denne, det skal jeg ikke benekte.
............................................................
**Chuck Hagel var ikke general, men har riktignok hatt bakgrunn fra US Army og har sittet i flere utenrikspolitiske komitéer.
Forvekslet et noen sekunder ham med en annen.
(..og vært med i forsvarsdepartementet..)
Sist endret av aeon_illuminate; 4. oktober 2014 kl. 01:57.
Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.