View Single Post
I hate Theater.
Henrik-Vanger's Avatar
Trådstarter Donor
867
August Hirt ja. Det var type det, som de fleste andre av disse legene som jobbet i disse leriene. Hirt var forsker ved Ahnenerbe, som var den avdelingen som jobbet stort sett med forskning på den ariske rasen, både mtp kultur og arkeologi. Etterhvert forsøkte de seg på at de skulle bevise at den Nordiske Rasen engang hadde styrt verden. Ahnenerbe betyr så vidt jeg vet "noe nedarvet fra forfedre" eller noe i den gata. Veldig mye sånn trolldom forskning innen for SS, som ikke liknet grisen på det meste. Man har jo Karl Maria Wiligut som hadde fått det for seg at kjemper engang hadde bodd på jorden, da kjemper som i store troll og slikt, samt en masse andre mytologiske skapninger.

Det var en veldig interessant Dokumentar!



Sitat av stagg Vis innlegg
Sett denne styggedommen før, Henrik? Skikkelig, skikkelig stygg, ikke sant?

http://imageshack.us/a/img546/9243/dt64.jpg

August Hirt. Lege som eksperimenterte og laget skjelettsamling av jøder. Noe måtte de jo ta vare på etter krigen av jødene. Frank, en norsk 17 år gammel jødisk gutt var blant de over 100 jødene i Auschwitz som ble valgt ut av Hirt.

De ble fraktet til en konsentrasjonsleir for gassing og eksperimenter. De hadde ingen aning før de møtte Hirt selv. Før de skjønte hva som skulle skje, så trodde de at de hadde kommet til en bedre plass enn Auschwitz pga. at de fikk potetskall til mat. Det forteller bare litt om all elendighet jødene måtte gå gjennom.

Steike, Himmler og SS hadde ikke mye fornuftig oppunder topplokket.

Akkurat sett Brennpunkt. Det er absolutt verdt en titt.

"Norske Olav ble under andre verdenskrig soldat i tyskernes fryktede SS-styrker. Ved fronten begikk han handlinger han ikke har kunnet snakke om siden. Handlinger ingen nordmenn har innrømmet før nå. Jødiske Frank ble offer for et makabert nazi-eksperiment som det skulle gå 60 år før noen fikk vite noe om. De to jevnaldrende norske guttene ble på hver sin måte del av det raseideologiske prosjektet til en mann som elsket Norge og nordmenn - den mektige SS-føreren Heinrich Himmler."
Vis hele sitatet...



Mye gode tips her!

Om jeg skal legge til noe.

1. Kjøp objektet og ikke historien, da det er nettopp det som skjer. Man kjøper et objekt, en ting. Hva nå enn slags historie som måtte følge er oftest en morsom bonus, men intet annet. Om naboen hadde en fetter, som kjente en mann som også hadde en nabo, onkelen til denne naboen hadde en bror som kjente gartneren til Hitler, derfor kan man nå få kjøpt hekkesaksa som trimmet buskene på Berghof. Har han bilder av denne angivelige gartneren som viser nøyaktig samme saks i bruk på Berghof, helt greit, da er det mulig at det kan være den. Ikke noe bilder, da er det en gammel hekkesaks uten noen verdi. Eva Braun's pelskåpe? Hmmm, interessant.... Ikke noe bilder av henne med den på, ingen annen form for dokumentasjon? En fin vintage pelskåpe, prisen skutt rett ned. Adolf Hitler's partimerke i gull, helt originalt? Med nummer 1 på baksiden? Ja men da er det greit, det var hans nummer, er merket originalt så det var det hans. Da trenger man ingen fancy historie som regel.

2. SS Uniformer. Her er det mye tull. Av en eller annen merkelig grunn så koster en urørt SS offisers jakke fort en 50-60 tusen, er det snakk om et interessant navn også så kan man doble den prisen. Navnet General, da er det fort 100 tusen også bare oppover til millioner, kommer an på hvem den er navnet til. Her skal man trå veldig forsiktig. Feks, sett med SS Sturmbannführer Kravspeil og skulderklaffer koster rundt 15 tusen. En noenlunde ålreit SS offisers armørn ligger på rundt 6 tusen. Da er man oppe i 21 tusen for merkene. Så trenger man jakka, en helt vanlig jakke med hær snitt (også brukt av SS) uten merker etter noe brystørn, 6 tusen til. Så kanskje en grei Adolf Hitler armstripe for offiserer, snakk om en 10 tusen til. Da er man oppe i 37 tusen. Så må man ha original tråd og noen som kan sy det sammen troverdig. Totalt kan dette koste opp mot 40 tusen. Men da har man en SS Major Jakke fra Leibstandarte SS Adolf Hitler. Hva er verdien på den nå? Verdien er det samme som alt sammen kostet totalt, muligens noen tusen ekstra for jobben, men ikke noe mer i teorien. Det man da gjør er at man finner på en eller annen knall historie, funnet i Normandie etc, pakket ned på et loft eller noe slikt tull. Da er prisen fort en 100 tusen (med armstripe for elite div, mye dyrere). Derfor skal man kjøpe objektet og ikke historien. Derimot om historien faktisk kan bevises og dokumenteres så er det greit. EKS: En bekjent av meg kjøpte en brun parti jakke på ei messe i USA for noen tusenlapper for noen år siden. Da han kom hjem oppdaget han at det stod Adolf Hitler på navnelappen. Den kan i teorien ha tilhørt han, muligheten er der. Men, jeg tror han skal slite bra når han skal selge den for store summer. Her mangler alt av dokumentasjon og historikk, det er bare en jakke som det står Hitler i. Det navnet har hatt svært god på seg til å havne der inne i lomma.

3. Skreddere. Som du sier så tilhørte aldri de Nike skoene Hitler. Av de uniformene jeg har sett som virkelig har tilhørt nazitoppen så er det noen navn som går igjen. Wilhelm Holters og Stechbarth, begge var top of the line skreddere. Wilhelm Holters er muligens litt oppskrytt av samlere, dessuten er det forferdelig mye fakes av dem der ute. Men, de sydde uniformer til eliten uten tvil, de fleste av jakkene til Hitler som har overlevd er Holters. Flere av Ribbentrop's uniformer er Holters, en del av Göring sine er Stechbarth. Ellers så er det klart at de fikk sydd uniformer hos andre også, men det må være troverdig. Ikke Hitler's london jakke fra 1942.

4. Som du nevner. Bilder kan være gull! Men, her igjen skal man også trå varsomt. En annen bekjent av meg hadde en hær offisers jakke som skulle ha tilhørt en ridderkors holder. Den hadde bilde av offiseren med nøyaktig samme jakke på, man kunne fint se dette på detaljene. Uten tvil samme jakke. Det viste seg dessverre at bildet var photoshoppet, noen hadde tatt bilde av jakken, fikset litt på det også satt på hodet til offiseren. Denne uniformen her hadde temmelig god dokumentasjon.

Sitat av doseren Vis innlegg
Sabla mye spennende her, som nettopp har medført litt bortkastet arbeidstid...

Apropos verifisering av gjenstander, Henrik-Vagner tar for seg noe, men jeg tenkte jeg kunne gi en litt sammenfattet oversikt over hvordan man går frem. Forøvrig kan en kikk på Pantelånerne i Las Vegas være bra, de får jo inn mye rart som de må finne ut av.

1. Erfaring og kunnskap
Når man blir tilbudt en gjenstand er det rett og slett å undersøke den og se om dette virker riktig. Adolf Hitlers uniform er neppe skreddersydd i London, og en pistol fra krigen som har blitt funnet i skogen er ikke blank og fin.

2. Konsistens
Ingen nazitopper gikk i joggesko fra Nike, firmaet ble startet på 50-tallet. Undersøk materialene og teknikkene som er brukt. Dette krever kunnskap og undersøkelse, men det er enkelt å fastslå at Gore-Tex jakka til Gøring er fake... Verre er det å undersøke Ewa Brauns nylonstrømper. Nylon var oppfunnet før WW2, men nærmere undersøkelser kan vise om de aktuelle strømpene er produsert med nyere metoder.

3. Historikk
Da begynner man å bli mer snever. Henrik-Vagner nevner kjente produsenter, og man vil da også se på detaljer som type sømmer og kjennetegn. Et eksempel, som rett nok har lite med WW2 å gjøre, er skjorteprodusenten Thomas Pink. De benytter en trekant av rosa stoff som et kjennetegn.

4. Bilder
Selv om svært lite er konklusivt er et bilde gull verdt. Er man heldig er bildet godt nok til å se skader eller andre kjennetegn som kan bidra ytterligere. Likevel, et bilde må også undersøkes for å forsikre seg om at det er reellt, spesielt hvis det er vedlagt som dokumentasjon.
Vis hele sitatet...
Hermann Fegelein's jakke, solgt på auksjon i tyskland for ca 250 tusen norske kroner. Jeg gikk fem på når jeg så den først, da det ikke var noe veldig direkte man kunne ta den på virket det som. Men, er det for godt til å være sant så er det ofte det som er tilfellet. Det er altså snakk om jakka til Hermann Fegelein, han var Himmler's sendebud i førerbunkeren, gift med søsteren til Eva Braun. Den hadde ingen dokumentasjon, ingenting. Prisen sier jo en del, hadde flere ment den var god hadde den ikke gått for den summen.


Name:  fegelein_f.jpg
Views: 157
Size:  79,5 KB

Navnet var den.
Name:  fegeleinTAG.jpg
Views: 151
Size:  90,9 KB

Så kommer problemet. De originale skredderbøkene fra "Petersen & Co" dukket opp.

Der finner man samme nummer som i Fegelein jakka, datoen stemmer ikke og navnet stemmer ikke. Jeg ser det ikke fra bildet, man han som eier boka sier det står 13 Desember 1946. Det er bevis godt nok, jakka tilhørte aldri Hermann Fegelein.

Name:  tag.jpg
Views: 149
Size:  19,4 KB