Sitat av
reklame
En sau er ikke et menneske, og har dermed ingen verdens ting med saken å gjøre.
Jo, det er nettopp det den har. Hvis de to fostrene er umulig å skille fra hverandre i grad av utvikling, kognisjon og evne til å føle, hva er det da som gir det ene mer verdi enn det andre?
Sitat av
reklame
Det er videre riktig at det er vanskelig å skille mellom pattedyrsembryo, men jeg tror at innen 10 uker klarer de fleste å se forskjellen, da faktisk det kalles et foster denne tiden (fosterets levetid på 8 uker og graviditet på 10 uker). Ta deg et googlesøk på hundefoster, og etter et menneskefoster på 10 uker, så ser du nok også forskjellen, selv om disse bare er ultralyd og ikke virkelige.
Å sammenlikne etter et antall uker blir feil, ettersom de fleste hunder allerede er født etter 10 uker. Men under har du linker til bilder av ett menneskefoster på 9 uker, altså etter 25% av drektighetsperioden, og ett hundefoster etter 30 dager, som tilsvarer 50% av drektighetsperioden. Synes du å se veldig stor forskjell på de to?
http://3.bp.blogspot.com/_fW61I68bd0...week_fetus.jpg
http://badcontrol.com/wp-content/upl...dog-embryo.jpg
Sitat av
aeon_illuminate
2) Jeg er ikke religiøs, men jeg mener det er forbausende hvordan hardline ateister sammenligner major verdensreligioner med spøkelser og "ånder". Det blir altfor barnslig og på et lavt nivå.
Ja, det er jo ikke som at verdensreligionene innehar forestillinger om at man overlever sin egen død, at noen har kommet tilbake fra de døde, eller noen slags "hellig ånd".
Sitat av
aeon_illuminate
Hvordan religion tolkes og hva som står i bøkene er forskjellig, men eksempelvis i Bibelen har mange ting historiske beviser.
Javel, hva er det du tenker på da?
Sitat av
aeon_illuminate
Veldig greit det at man synes religion er en uting, men religion prakkes ikke akkurat på folk her i Norge, så jeg syns det å kalle jødedommen for en gærn overtro f.eks er litt vel mye piss.
Oxford Dictionarys definisjon av overtro (superstition):
- excessively credulous belief in and reverence for the supernatural
- a widely held but irrational belief in supernatural influences, especially as leading to good or bad luck, or a practice based on such a belief
Og Merriam-Webster:
1
a : a belief or practice resulting from ignorance, fear of the unknown, trust in magic or chance, or a false conception of causation
b : an irrational abject attitude of mind toward the supernatural, nature, or God resulting from superstition
2
: a notion maintained despite evidence to the contrary
Ser ut som jødedommen, såvel som andre religioner, traff midt i blinken.
Sitat av
aeon_illuminate
Samtidig vil jeg påstå at den tida/ukene som er lovlig til å ta abort på hadde økt eksempelvis til 15 uker hvis myndighetene/helsepersonell hadde vært gjennomateistiske og hadde nærmest fiendelig forhold til religiøse oppfatninger.
Dette er jo bare nonsens. Jeg tror du har et rimelig skjevt bilde av hva ateisme går ut på. Ateisme er bare mangel på gudstro. Det er ingenting som tilsier at vi hadde økt tidsfristen for abort helt uten videre om vi hadde vært foruten alle religiøse overbevisninger. Etikk er ikke forbeholdt religion.
Sitat av
aeon_illuminate
Kristendommen ble det første steget på veien mot humanismen vi har i Europa i dag. - det var i middelalderen, og så kom renessanse og opplysningstid. Deretter, per 2012 er kristendommen utdatert, men ikke totalt og fullstendig dum heller.
Jeg tror du trenger en oppfriskning av historiekunnskapen din. I middelalderen brant kirken hekser, torturerte kjettere, fengslet vitenskapsmenn og støttet slaveri, for å nevne noe, mens den moralske og vitenskapelige utviklingen som tok fart i opplysningstiden har skjedd fullstendig på tvers av kirkens retningslinjer. Opplysningstiden var jo en direkte reaksjon og revolusjon mot kirkens dogmatiske mishandling og undertrykkelse! Dette er jo allmennkunnskap, og står jo til og med som introduksjonsteksten til Wikipediaartikkelen om emnet:
Sitat av Wikipedia
The Age of Enlightenment (or simply the Enlightenment or Age of Reason) was an elite cultural movement of intellectuals in 18th century Europe, that sought to mobilize the power of reason, in order to reform society and advance knowledge. It promoted science and intellectual interchange and opposed superstition[1], intolerance and abuses in church and state.
Sitat av
etse
det er sant at flest religiøse er i mot abort, men hele saken er ikke grunnlagt i "fordi gud sier det", men fordi kristne gjerne verdsetter liv på annen måte enn oss andre - og kanskje har en litt annen moralsk og etisk oppfatning av saken.
Det er utvilsomt at denne saken er basert helt og fullstendig på deres religiøse overbevisninger. Å mene at abortgrensen bør være på mindre enn 10 uker er en helt grei sak, og noe helt annet enn hva denne mannen sier. Han ønsker at all abort, om så bare én dag – eller for den saks skyld, to minutter – etter unnfangelsen, skal forbys, selv når vi snakker incest og voldtekt. Hva annet enn religion kan du basere noe slik på? KrF generelt ønsker riktignok ikke å totalforby abort ved incest og voldtekt, men de ønsker å forby abort ved normale forhold ved hvilket som helst tidspunkt. De ønsker også å forby forskning på befruktede egg, selv om dette kan gi voldsomme medisinske fremskritt og redde utallige liv om noen år. Igjen, dette er umulig å begrunne i noe annet enn en rent religiøs overbevisning.