View Single Post
Sitat av brsbent Vis innlegg
Da sier jo det mer om hvor trangsynt du er til problemstillingen, og mindre om den lite preventive effekten en avkriminalisering kontra legalisering vil gi.
Vis hele sitatet...
Jeg hadde helt sikkert kunne ha hjulpet noen folk med skattebetalinga mi, men SAMTIDIG så hjelper jeg dem jeg ikke har noen interesse av å hjelpe. Det er kanskje ikke så løsende i en konflikt, det skal du ha rett i, men det er en prinsippsak for meg, og jeg vil virkelig ikke betale for alle de idiotene som bor i dette landet.

Så det du sier, at det er ganske liten nytte i en avkriminalisering? men en legalisering derimot vil være alle tiders?

Altså, det fins ingen land som har tyngre stoffer legalisert. Ikke at det skal være et argument i seg selv, men det er nok kanskje en baktanke bak det, samtidig som at det er flere land som har avkriminalisert tyngre stoffer, også med en baktanke bak det.

Når det kommer til sosiologi, så kan du se på historien angående rusbruk i Norge.

Man kan f.eks se helt tilbake til vikingtiden, hvor vikingene var veldig tørste.
De herjer, lager leven, og blir full av skam. Såklart, alkoholen skal ha sin skyld også!
Men så ser du på det oppgjennom årene også, så er vi nordmenn urutinerte med rus. Nordmenn(skal prøve å ikke dra alle over en kam) kan ikke å håndtere rusmidler. Nordmenn er svært glade i å ruse seg, og det er noe som skiller seg ut fra f.eks mange andre land i Europa.

Jeg vil si at en av årsakene til at det går så fint med at Cannabis er lovlig i Nederland, er også de at de er som regel spesifikke kulturer som røyker. såklart, det fins mange andre "vanlige" mennesker også som røyker. I Nederland så er flesteparten av befolkningen sterkt kristne. (Ikke overtroiske kristne som i USA) Og de har som regel sterke normer og moraler når det kommer til rusmidler, de har en skikkelig god ruskultur hvor folk klarer å holde en balanse.
Var selv i Amsterdam i oktober, og overalt som du går på Coffeeshop til coffeshop, så er du som regel rastafarifolk, hippier, nedslitte folk og turister, og en eller anna fyren som ikke kan kategoriseres så enkelt.(Fordømmer ikke her nå)
Arbeiderklassen i England er også et gruppe mennesker som, i svært mange tilfeller ikke klarer å håndtere rusmidler på en respektabel måte. samme med store deler av Norge og Sverige. Helt sikkert flere land også som jeg ikke vet om.
Drikker du deg dritings i USA f.eks, så blir du sett på som en stor idiot, og blir nok arrestert om du er uheldig.(Såklart, det er idiotiskt å drikke seg dritings, men vi nordmenn ser veldig lett på det)

Så utifra, historisk sett, så er det faktisk en risiko med åpent salg. Men hvem vet, kanskje det egner seg godt?

Sitat av phish Vis innlegg
Husk at samfunnet betaler for "alle" rusmisbrukere i dag. De som skyter heroin får tak i penger til heroin uansett, fordi de MÅ ha det for å ikke bli syke. De pengene får de i all hovedsak fra aktiviteter som ikke gir noe tilbake til samfunnet. Jeg husker jeg så et anslag på hva en sprøytenarkoman koster samfunnet i året, og det var skremmende mye. Dette er penger som går rett i hendene på kyniske kriminelle. Kostnaden for å gi narkomane heroin på resept er til sammenligning forsvinnende liten.

Jeg synes også det er kjedelig at noen skal kunne "velge" å leve på felleskassa og bare bruke livet på å ruse seg. Det koster samfunnet enormt mye ressurser, noe som er en av grunnene til at jeg ønsker legalisering. Jeg synes det er helt hårreisende å bruke så enormt mye ressurser og penger på en krig som ikke kan vinnes. Politi, advokater, fengsel, sosialarbeidere, kriminalitet. Forbudet koster samfunnet vanvittig mye mer enn et fritt marked ville gjort. Alkoholmisbruk koster også samfunnet veldig mye (og ville kostet VELDIG mye mer om det var ulovlig), men her har vi en ordning der de som ønsker å bruke det betaler litt ekstra skatt slik at vi heller kan tjene penger på det. Rent samfunnsøkonomisk er forbudet en ren katastrofe.

Jeg er også overbevist om at hvis vi på magisk vis hadde klart å fjerne all "narkotika", ville antallet alkoholikere gått kraftig opp. Noen ønsker, av ulike grunner, å ruse seg mer enn det som sunt er. Dette er ofte personer med store personlige problemer, og de finner noe å ruse seg på uansett. Det er veldig mange triste skjebner bak rusmisbrukere, og det gagner ingen å skrive ut bøter og sette dem i fengsel. Det graver dem bare enda dypere ned i helvete.

De fleste tyngre narkomane skulle nok gitt mye for å få en ny sjanse, og å starte livet på nytt med blanke ark. Jeg tror også de fleste mennesker har et ønske om å være til nytte, og å være en ressurs, innerst inne. Det livet de narkomane må leve i dag, gjør dette vanskelig. Ved å gi dem gratis medisin (heroin) kan de fokusere på andre ting enn det daglige jaget etter penger til neste skudd, og kanskje få en jobb der pengene kan gå til annet enn heroin. Med de frigjorte ressursene som en legalisering ville gitt, kunne vi finansiert behandling og rehabilitering uten ventetid til de som ønsker det.

Jeg tror virkelig ikke folk ville gått mann av huse for å kjøpe heroin, dersom de plutselig begynte å selge dette på apoteker. De som VIRKELIG vil ruse seg får tak i det de vil uansett, og det nytter ikke med et forbud...

Kort oppsummert; legalisering vil være bedre for både samfunnet og rusmisbrukerne.
Vis hele sitatet...

Jeg er stort sett enig i nesten alt du sier, meen, så kommer prinsippet mitt inn.
Jeg vil bidra så lite som mulig med å støtte de som ikke gir tilbake, til tross for at jeg betaler en viss sum til det en dag idag(Har jeg noe annet valg?).


derfor, som du sier, så er det viktig å avkriminalisere og støtte de som trenger det, men samtidig bygge et system hvor de som bare lager liv og røre ikke vil kunne benytte seg av tilbudet. Ennå så vet ikke jeg hvordan det skal praktiseres.

Noe ala; f.eks en heroinist, meldeer seg pliktig til å dele ut det magasinet de deler ut i Oslo, evt. plikter seg til å ha seg en jobb. en svært lett jobb, hvor de får seg mer og mer utfordrende jobber som det går bra med dem.
Fins alltids noen feilhull i systemet i det jeg sier her nå. Det var bare en simpel tanke jeg kom på i farten