'
Den store MDMA-tråden
Kjemisk navn: 3,4-methylenedioxy-N-methylamphetamine
Utseendet: Hvite krystaller (pulver) i ren form. Kan minne litt om knust marmor. På markedet er det gjerne piller i forskjellige farger med et bestemt merke. Kallenavn på piller: Ecstasy, E, Knips, XTC, X Vanlig dose: Rundt 100mg (1-2mg/kg) Fysiske effekter MDMA gjør at hjernen skiller ut store mengder serotonin, noe dopamin og noradrenalin. Det hindrer også reopptak av disse stoffene. Hva betyr dette? Serotonin, dopamin og noradrenalin er nevrotransmittere. Det vil si at de er kjemikalier som hjernen bruker for å sende signaler mellom nevroner. Et nevron vil sende ut stoffet fra en akson (en utstikker/arm fra nevronen) til reseptorer på en annen nevron. Når en akson har sent ut nevrotransmittere vil den ta opp igjen det som ikke ble tatt opp av reseptorene, slik at nevrotransmitterene kan brukes om igjen. Det at MDMA hindrer reopptak av disse stoffene vil si at aksonene ikke kan ta opp igjen nevrotransmitterene til gjenbruk. Serotonin regulerer humør, kroppstemperatur, søvn, m.m. Hvis du får lave nivåer av serotonin vil du bli deprimert og stresset. Dette er stoffet som blir sterkest påvirket av MDMA, så mange av de psykiske effektene av MDMA kommer fra økte nivåer av dette stoffet. Dopamin er belønningsstoffet til hjernen. Økte nivåer av dopamin vil gi en følelse av glede og man vil bli mer fokusert og engasjert. Stoffer som undertrykker dopamin gjør at man blir mer ufokusert og ubevisst (Valium, GHB, alkohol, etc.). Noradrenalin er viktig for fokus, motivasjon og bevissthet. Koffein er et kjent stoff som stimulerer noradrenalin. Psykiske effekter De psykiske effektene av MDMA kan være ganske vanskelig å forklare. Jeg siterer en av de bedre fra thedea.org: Sitat:
Det kan være vanskelig å sove under turen, og man vil kanskje ikke få sove ordentlig før dagen etter. Det er også vanskelig å få ereksjon, og seksual-lyst er vanligvis ikke tilstedeværende. MDMA i vanlige doser har en tendens til å få ting som ellers ville vært erotisk til å bli totalt aseksuelt. Om man vil ha sex under MDMA-tur kan man ta mindre doser eller kombinere med Viagra. Det finnes andre risker ved bruk av viagra, men mange har gjort det uten problemer. Det finnes mange beskrivelser av de psykiske effektene i triprapporter her på forumet. For eksempel: Tripprapport: Veldig magisk første gang på ecstasy Ettereffekter MDMA gjør at kroppen skiller ut store deler av serotoninlagrene. Dette gjør at man får et underskudd av serotonin etter en MDMA-tur. Dessuten blir serotoninreseptorene overbelastet og midlertidig deaktivert. For det første gjør det at effekten av MDMA er sterkt redusert etter turen. I tillegg er det mulig at man kan få en hangover, hvor man kan føle seg redusert og kanskje litt deprimert eller stresset. Det varierer hvordan man føler seg etter en MDMA-tur. For noen kan man føle seg helt normal 24-48 timer etter turen, for andre kan det ta en ukes tid før man føler seg 100% normal. Etter en vanlig dose tar det ca. 3-4 uker før serotoninnivået er slik det var før turen, men stort sett vil det ikke være noen merkbare effekter etter et par dager. Farer Den største faren ved MDMA er overoppheting, vannmangel eller vannforgiftning. MDMA er ikke nevrotoksisk normalt sett, men blir det hvis kroppen blir overopphetet (noe som kan være vanskelig å oppdage under turen). Dette kan føre til at hjernen blir skadet. Det er ikke noe å være redd for under vanlige omstendigheter, men det kan være lurt å passe på at man ikke blir for kald eller varm, og drikker moderate mengder med vann under turen. Ellers er det viktig å holde seg unna MDMA hvis man har hjerteproblemer, psykiske problemer, går på medikamenter eller smertestillende eller er gravid. MDMA må heller ikke blandes med alkohol. Dødeligheten av MDMA er relativt lav: 2 av 100'000 mot ca. 50 av 100'000 for alkohol og 400 av 100'000 for tobakk. Det finnes også enkelte 'ecstasy'-piller på markedet som er blandet med amfetamin eller lignende. Det er viktig å passe på at man får ren MDMA. Det finnes en egen tråd om dette på forumet: http://www.freakforum.nu/forum/showthread.php?t=76848 Avhengighet MDMA er relativt lite avhengihetsdannende. Det er ikke fysisk avhengihetsdannende, og siden effektene av MDMA fort blir borte etter gjentatt bruk er det lite motivasjon for hyppig bruk av MDMA. Forhåndsregler Som med mange andre rusmidler er det viktig at man har riktig setting og gjør det sammen med folk man stoler på. For å redusere de nevrotoksiske effektene av MDMA kan det være lurt å få i seg rikelig med antioksidanter før en tur. Den beste kilden til antioksidanter er C- og E-Vitaminer. For å hjelpe kroppen med produksjonen av serotonin kan man ta et stoff som heter 5-HTP før (2-3 timer) og etter turen. Det skulle være mulig å få tak i dette på apoteket, men dessverre har jeg ikke noe mer informasjon om dette. Det er lurt å vente minst 1 måned fra en tur til den neste. Som skrevet over tar det 3-4 uker før effekten av MDMA blir like sterk igjen, og dessuten kan det være lurt å tenke på MDMA som en spesiell opplevelse som kan oppleves noen få ganger i året. Det er en grunn til at man ikke feirer jul hver uke. Kilder og mer informasjon: thedea.org MDMA på Wikipedia MDMA på Erowid.org Ecstasy Rising - Dokumentar (Anbefales) |
Flott innlegg!!
Nesten så jeg får lyst til å knaske i meg noen. |
er det ikke MDMA i amfetamin?
edit: aner ikke hvor jeg hadde det ifra. bra FAQ uansett! |
TSN: MDMA og Amfetamin er to forskjellige stoffer:
http://en.wikipedia.org/wiki/MDMA http://en.wikipedia.org/wiki/Amphetamine |
Flott! Men er det ikke litt feil at man ikke kan bli kåt? Etter det jeg har lest knuller folk hele natta hvis de har tatt xtc :p
|
Seksualdelen var litt dårlig, har pyntet litt på den nå. Men hvis det fortsatt skulle være feil/mangler vil jeg gjern ha innspill. Ja, det kan være riktig at man puler hele natten på MDMA. Man kan få ereksjon hvis man vil, men det er også problemer med å få orgasme. For å sitere thedea.org:
Sitat:
|
Veldig bra! :) Kudos & KP
|
Det er vel ingen fasit som sier at ecstasy er MDMA? Ecstasypillen har jo alltid vært kjent for å være "designet" med forskjellige stoffer.
Amfetamin er vel ikke det verste stoffet som kan være i en pille. Se heller opp for DOB, PMA og DXM som kan være farlig ved høye doser. Er det spesielt farlig å ta det sammen med alkohol? Siden det er et "partydop" er det veldig mange som tar det sammen med nettopp alkohol, og jeg har aldri hørt noen hendelser som årsak av den kombinasjonen. Den psykiske avhengigheten vil jeg påstå er relativt høy, på samme måte som alkohol. De fleste bruker det sånn passe med måte, men kjenner et veldig sug etter rusen når det er helg/fest. Pris og tilgjengelighet er nok også faktorer som spiller inn når det gjelder utbredelse av bruk. |
Har kombinert det med alkohol mange ganger, gått bra det.
Bare være litt ekstra forsiktig med tanke på dehydrering. Men alkohol ødelegger for MDMA |
Sitat:
(mener dette skal stemme, sa det på Ecstasy Rising dokumentaren) Sitat:
Sier ikke at det ikke er farlig, Men vet ikke om en person som det har skjedd noe med. Utenom litt psyskiske problemer osv, "bittelitt" psykisk avhengighet ja (Person til person). Til folk som skal teste engang i livet: Anbefaler ikke å blande Ecstasy med alkohol, alkohol er ikke noe gøy. ;) |
z0p: Jeg synes ikke avhengihet av MDMA kan sammenlignes med avhengighet av alkohol. Er man avhengig av alkohol er det gjerne fordi man vil rømme fra virkeligheten, mens MDMA kan gjøre at man blir konfrontert med virkeligheten, reflekterer over seg selv etc. Men nå tenker jeg egentlig ganske høyt forbruk. Jeg ville ikke klasifisert drikking/MDMA-bruk hver helg som avhengig. Jeg føler det er et valg.. men det kan diskuteres.
Angående alkohol så har jeg kanksje overdrevet litt. Men siterer igjen thedea.org: Sitat:
Sitat:
Edit: Forresten. Et veldig bra sitat fra Ecstasy rising jeg nettopp kom på: "I've never heard anyone say to me 'Methamphetamine improved my life. I'm a better person for having used Methamphetamine.' Same thing with Cocaine. I know people who like to use Cocaine. Never heard anyone try to claim 'Cocain is good for me'. MDMA - lots of people think the drug improved their life, and continue to think that after they've stoped using it. That's what's astonishing." |
Wow, utrolig fin FAQ. Så nettopp Ecstasy Rising, og ble litt skeptisk på slutten når de som faktisk hadde peil forteller om kronisk depresjon etter bruk... Noen som vet hvordan det oppstår?
edit: Skeptisk til ecstasy, ikke til dokumentaren/intervjuobjektene. Bare så det er sagt! |
jeg hater knips... har aldri tatt det og tviler på jeg noengang kommer til å ta det...
mdma er en helt annen ting... er pillene jeg hater, for jeg har sett hva piller med tvilosomt innhold kan gjøre med en person |
Fin faq Skyfex :)
naiSt: Jeg er enig i at knips ikke er det store akkurat. Men du har egentlig ikke noe større garanti for at mdma-pulveret ditt er rent enn at knipsen er det.. Det er like lett å blande inn ting som for eksempel pma i pulver som i piller. Selv om det forekommer i en veldig liten prosentdel.. Hentet fra narkoman.net: Sitat:
|
mentalmelt: Vel, merk årstallet, og merk kilden. Siden 2005 må det ha skjedd en alvorlig forandring, eller så må det være helsikes tilfeldig at det nesten bare er de med MDMA i som har blitt beslaglagt... Det jeg har sett i slutten av 2006 hittil i 2007 har definitivt ikke bare vært MDMA.
En kjeks til SkyFex. Antakeligvis blir tråden smått forandret og omdøpt til Den store MDMA-tråden før den får en plass blant utvalgte emner. |
Nichotin:
Jeg har lagt merke til både kilden og årstallet :) Opprinnelig kilde til disse statistikkene er jo politiet, så om narkoman.net er jo jævla duster spiller liten rolle. Hva som har skjedd på ecstasy-markedet de siste to årene vet nok du bedre enn meg, men at forskjellene er så enormt store tviler jeg på. Jeg husker da jeg drev litt med dette selv, jeg kom også over tvilsomme knips, som inneholdt både det ene og det andre. I fjor for eksemel var det pma her i byen, flere havna på sykehus om minst en strøk med. Men det store flertallet har alltid inneholdt mdma, selv om det muligens ikke ligger på 98% lenger.. |
Jeg vet at kilden til syvende og sist er politiet, men jeg tenkte mer på at narkoman.net kunne finne på å være selektive når det kom til hva de ville gjengi av statistikk og hvordan de ville trekke det frem.
Ang. 5-HTP fåes det ikke kjøpt her til lands. Det kan lovlig importeres fra EU-land, så om man vil ha tak i det kan man f.eks bestille fra http://www.biovea.com |
En redaksjon som narkoman.net har vel ingen grunn til å presentere ecstasy som tryggere eller renere enn det i realiteten er..
|
Vel, det er mulig at det er mye MDMA i knipsen her i Norge, men sjekk ecstasydata.org
Det er jo nesten ingen av knipsene som innheolder bare MDMA. Må også få slutte meg til mentalmelt å si at det ikke er noen større grunn til at MDMA-pulver er MDMA, enn at knips er det. |
Får jo MDMA krystaller og da. Værre å bøffe ut det kan jeg tenke meg.
|
Hvis det faktisk er krystallformasjoner man får kan man vel føle seg litt tryggere ja. Men det meste av det som selges som krystaller er jo oppknuste krystaller. Altså pulver..
felix: Nå gir jo ikke ecstasydata.org representative statistikker for det norske markedet, men det kan jo være interessant for det. Denne siden her blant annet, gir en prosentvis oversikt over innhold av forskjellige stoffer i de pillene som har blitt sendt inn til analyse. http://www.ecstasydata.org/datastats...year&percent=1 Bare verdt å merke seg at de pillene som sendes inn hit gjerne sendes inn fordi brukerne allerede er mistenksomme på innholdet av en eller annen grunn.. |
Sitat:
Jeg synes også den statistikken du linket til virket merkelig, selv om jeg ser poenget ditt med at det er lite sannsynlig at kilden din skal ha manipulert resultatene eller tatt dem ut av kontekst, da de faktisk gir et positivt intrykk av ecstasypiller, noe som ikke er kildens intensjon, så vidt jeg vet. |
Husk at det amerikanske markedet ikke nødvendigvis har så mye til felles med vårt. Vi får mye knips fra østblokkland og Nederland, mens i statene foregår produksjonen hovedsakelig innenfor landegrensa.
Det kan være forskjeller på for eksempel tilgang på chems og utstyr, drug-chemist kulturen i seg selv, og om det i det hele tatt lønner seg å putte noe annet i miksen enn mdma.. |
Det handler ikke nødvendigvis om prisen på kjemikaliene i seg selv. Grunnen til at folk putter noe annet i tillegg til MDMA oppi er jo fordi ren MDMA ikke nødvendigvis er mest optimalt i en klubbsetting. Folk vil gjerne ha noe å danse på, derfor må det være noe som kicker dem litt i gang oppi der og, slik som f.eks speed eller DXM.
|
hey! spiste noen gule rolexer her en dag. veldig gode, føltes ganske rene men svake. spiste 2 først og så 1 til etter 1 time når de første effektene satt inn. det blei en god tur, veldig euforisk.
det jeg lurer på som jeg har lett etter på google er andres erfaringer med munnsår, rettere sagt kjemiske brennsår og eller sår av biting "grinding" osv. etter eller under virkningen av ecstasy. jeg fikk to lepper som så ut som om jeg hadde fått 10 slag på trynet, helt absurd oppsvulmet, og hele munnen "døde" innvendig. dagen derpå var hele munnhulen full av hvit død hud. og nå flere dager etterpå gjør det drittvondt mens det gror... jeg bare lurer på om det er andre som har hatt erfaringer med disse sårene. jeg har spist endel x før og det pleier å komme mer eller mindre sånne sår dagen derpå, IKKE så mye som denne siste gangen tho... jeg har merket de samme sårene ved bruk av speed. en meget uheldig bi virkning av knips spør du meg, jeg så jo helt FORJÆVLIG ut, surrealistisk nesten så fucka store var leppene i 2 dager og jeg har bare kunnet spise is og suppe i 3 dager nu... |
charras:
Prøv en smokk neste gang |
ja santvell, tenkte å skaffe meg ei tåteflaske, fylle den me white russian og bare sutte i vei :P
men uansett, jeg syns det er litt merkelig at det nevnes nesten ingenting om slike munnsår som bivirkninger på nettet... jeg er overbevist om at det ikke bare er "grinding"/biting som forårsaker disse sårene.. |
kan ikke være en alergisk reaksjon? flere ganger når jeg har knipset har drøvelen min hovna hopp på. en gang ble den så stor den la seg oppå tunga mi. Første gangen jeg svelgte den ned trudde jeg svelgte tunge å skulle dø:P
har ikke lest noe sted at det heller, at det kan være en bivirkning av knips... |
Charras, Har opplevd det samme med blemmer på leppene, men bare på knips det har hvert mye mdma i.
Så har lurt litt på det selv om det kan være en allergisk reaksjon. |
Mdma
hei hadde 3 gram MDMA. tok 2 gram selv over 3 helge, mens den siste helga tok jeg 0,6 aleina. hvor skadeli er dette tro? føler meg helt fin, men har liksom aldri fått en nedtur enda. men kompisen min tok å 0,6 å han blei depresiv ei hele uke. er det noen andre som er like keen å ta hver helg å aldig får noe nedtur?
|
Jeg heller får ingen nedtur av MDMA, i motsetning til veldig mange andre virker det som. Men det betyr ikke at jeg tar det hver helg. MDMA har vist seg å være neurotoksisk i store doser ved eksperimenter på rotter, og selv om det er usikkert hvorvidt resultatene fra disse testene er gyldige på mennesker er det anbefalt og ha 1-2 måneder mellom hvert bruk for å unngå skader på hjernen.
Store doser har også visst seg å være adskillig mer skadelig på hjernen, og 600mg er på grensen til en stor dose. Jeg ville ikke anbefalle å ta stort mer enn 400mg MDMA i løpet av en kveld hvis man vil ungå skader. Inntak av mye antioksidanter før, under og etter bruk kan bidra til å sterkt redusere neurotoksisitet (litt usikker på bøyningen av dette ordet). |
Sitat:
|
det er litt vanskeli å ikke ta når det er så jævli arti. men ser jo selv at man blir mer tolerant å det er jo et dårli tegn. di krystallene jeg hadde sist va blanke små klumper som jeg knuste å da blei det hvitt pulver. men nå har jeg fått noe som er hvitt/gult pulver, er litt skeptisk til hva det er, kan det være blandet med amf? betalte 1500 for 1g.. føler meg lurt.. det sku være samme effekt som rosasupermann å krystall.
|
krayzie c:
Den gule er mest sannsynlig en smule forurenset under produksjon. Det gule jeg har vært borti har ikke vært noe særlig dårligere egentlig, men det kunne vært artig å se hvor mye hvitt det blir igjen om man vasker det med aceton eller noe. For øvrig bygger man ikke noen toleranse for MDMA i seg selv. Man tømmer serotonin for hver gang, og det sier seg selv at man ikke får effekt om man ikke har noe særlig serotonin å slippe fri. |
Halveis OT men i går hadde jeg temmelig merkelige effekter på en rosa supermann. skyfex og dexter satt og spilte Burnout Revenge på 360'n min og jeg lå i den andre enden av rommet og så på TV'en de spilte på. Plutselig ville det være noe HELT annet på TV'n (husker ikke så mange av dem, men den første var at plutselig var det et par barnesoldat i Afrika med AK-47 som smilte mot kamera eller noe sånt, á la den reklamen som har gått på TV for magasinet).
Det var ganske kult men bare lurer på hvor vanlig det er! Var ganske sliten også (hadde sovet ca 4 timer det døgnet pga eksamen) så kanskje det hadde noe å si. Eller er det bare vanlig å se rare ting på TV'n på knips? (En internettvenn fortalte meg om en gang han hadde tatt 5 knips av en eller annen type og sett på Kill Bill vol1 for første gang, og etter filmen snakka de litt om den og han hadde sett mange scener som ikke engang var i filmen) Hehe tøff effekt uansett 8) edit: Fikk også litt rare effekter på andre mennesker, når jeg ikke så på dem kunne jeg se i sidesynet at de så på meg så jeg snudde meg mot dem men de så visst en annen vei. Og plutselig jeg så en annen vei så det ut som skyfex stod i kampsportstilling mens han spilte men jeg så raskt at han satt på stolen. Rare greier hehe. Måtte bere dele dette siden det var så fascinerende og jeg er litt som ei lita jente på julaften nå 8) |
DoktorLars: Kan godt hende det har noe med at du var trøtt eller sliten ja, men skal ikke si av konkret erfaring. Når du drømmer slår jo serotonin-systemet seg av, mens MDMA kjører det på overbelastning. Kanskje det ble en slags blandet effekt, at det ble et ustabilt system, slik at drømmetanker lakk ut i hjernen i enkelte tilfeller. Stilig uansett..
|
skyldes en allergisk reaksjon, jeg har tatt cola et par ganger og fikk da røde prikker som minnet om eksem på armene:S
(Jeg har selv prøvd xtc og må presisere at dette var den beste opplevelsen i hele mitt liv!) |
hørte noe om at brune knips ofte inneholdt smack. er dette fakta eller bullshit?
|
Oksebæsj fra ende til annen.
|
var det jeg trodde, men var litt merkelig tur på de. først fikk jeg den vanlige knipsfølelsen, men etter en stund ble jeg sykt slapp å holdt på å sovne. var bare ute liksom.
|
Det kan være mye rart, men svært lite sannsynlig "smack". Kan også være dagsformen din som gjør det. Ikke undervurder hjernens evne til å styre turen din.
Forøvrig har fargen ingen ting å si på innholdet i knipsen. Fargen varierer med hvilke fyll- og bindestoffer som blir brukt når pillen blir trykt. |
Det mange tror er heroin, fentanyl og metylfentanyl er som regel ketamin.
|
hey!
kjøpte en kapsel av en god bekjent, den inneholder 300mg MDMA og 20mg 2cb! har spist en del mdma og tatt 2c-b før, men lurer på om den er forsvarlig å putte i seg på et psy party i helgen? takk for svar |
Sitat:
|
Sitat:
nå har jeg aldri vært 100% sikker på hvor mye mdma jeg har fått i meg, men tror det ligger mellom 30-100 (max 150) en (idiot) kompis spiste 15 piller engang (logo og farge har lite å si i mine øyne) og han ble bare helt banan, kunne ikke snakke fordi hakkingen av tenner nesten øverdøvet stemmen, og han så ut som "Heeeeres Johnny!" hva får man ut av så mye? blir det mere "tur" enn lykke? eller blir det bare pure himmlen? og hva gjør 2c-b'en oppi der? (aldri testa det, hverfall ikke bevist.) trodde det bare var en slags "misslykka" kompi av mdma? gjør det det noe bedre, eller bare til et lykkehelvete? |
Sitat:
2C-B og MDMA er en utrolig bra kombinasjon. Man er mer klar i hodet og har mer kontroll over kroppen. Hvis det er 2C-B i kapselen vil jeg hvertfall anta at MDMAen har blitt gjort noe med, slik at stoffene treffer hverandre mer likt. 2C-B er aldeles ikke noen mislykket kopi av MDMA... Det fungerer ypperlig alene, og i kombinasjon med MDMA. Det er vel en av de bedre partykombinasjonene. 300mg MDMA og 20mg 2C-B skal ikke være noe problem. |
Har enda et lite spørsmål her. Fikk litt problemer med varme sist lørdag (og det tok meg ganske lang tid å skjønne at det var varme som var problemet) men fikk heldigvis fiksa det uten at kvelden ble ødelagt. Men nå i dag hørte jeg en sang jeg hørte på når jeg var overoppheta som verst og ble skikkelig dårlig av å høre den sangen. Er det vanlig? Er ganske nysgjerrig på de forskjellige side-effektene ass....
|
Sitat:
Har hatt samme side-effekt, hørt nå tiesto sanga når jeg trippa, og nu så blir jeg på en måte fjern når jeg høre di igjen.. da er det bare å skifte musikk :) |
Kom over en interessant "nyhet"; Nye undersøkelser bekrefter at bruk av partydopet ecstasy kan føre til skader på hjernen. Hukommelsen kan bli redusert, og de delene av hjernen som styrer søvn, følelser og læring kan bli skadet.
Sitat:
|
peta: Rart at de ikke nevner hvilken rapport det er snakk om. Hvis ikke hadde det jo vært mulig å grave dypere. Men det høres mystisk lik ut den originale rapporten som gjorde MDMA ulovlig, og som var veldig uvitenskapelig.
Edit: Mulig det er tilfeldig, men denne ble gitt ut året før den avisartikkelen: Ricaurte GA, Yuan J, McCann UD "MDMA ('Ecstasy')-Induced Serotonin Neurotoxicity: Studies in Animals", Neuropsychobiology, 2000; 42(1):5-10. Abstract. Om George Ricaurte: Sitat:
Sitat:
|
Alle tidspunkt er GMT +2. Klokken er nå 00:28. |