' freak.no - Fins det noe som heter skjult talent?
freak.no

freak.no (https://freak.no/forum/index.php)
-   Diskusjon (https://freak.no/forum/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Fins det noe som heter skjult talent? (https://freak.no/forum/showthread.php?t=250115)

IRead 12. juni 2013 04:05

Fins det noe som heter skjult talent?
 
Hei. Fins det skjult talent i alle mennesker? Hvis man er talent i basket og trente bare fotball i barndommen og har ikke proevd basket foer man er 18 aar gammel og da oppdager man basketalentet i personen. Er det mulig aa bli like god som store gutta i NBA eller er det umulig, selv om personen har trent flere ganger om dagen i flere aar og oppnaa NBA tja som 23 aar eller muligens eldre? Dette er et eksempel.

olaPola 12. juni 2013 04:18

Alle er forskjellige, så alle har forskjellig fysisk potensiale. Tror ikke det er en grunn til å gjøre noe man ikke blir glad av.

Tihi 12. juni 2013 07:29

Det er vel gjerne slik at hjernen vår utvikles, og skal du bli virkelig god i noe så må du starte i ung alder (ikke moderat, ikke flink, men virkelig god). Seks til åtte-årsalderen er en fin tid å starte, 15-årsalderen i seneste laget og begynner du å nærme 20 år er det vel i grunn for sent.

Jeg sier ikke at du ikke kan bli flink, men det kommer aldri til å bli like naturlig å gjøre noe hvis du ikke starter i ung alder. Spesielt når det gjelder musikk og spilling på instrument er dette viktig, da du vokser med instrumentet og det blir en utvidelse av deg selv :)

Jeg regner med at dette også gjelder andre fysiske aktiviteter, mentale ferdigheter skal jeg dog ikke kommentere, men som sagt man lærer dårligere dess eldre man er.

Screwdriver 12. juni 2013 12:11

Finnes fotballspillere i Tippeligaen som ikke begynte aktivt med det før rundt 20-årsalderen.
Men å komme opp på et høyere nivå enn det skal nok være vannskelig.

I basket er jo nivåforskjellen mellom NBA og norsk serie sinnsyk stor.

F4celess 12. juni 2013 12:38

Talent er en utvidet interesse, noe personen tilegner seg over tid. Innen sport er også fysikken til personen viktig. Mange er rett og slett ikke født med en kropp som støtter Basket bedre enn andre sporter. Når folk sier at en person har talent så vet de ikke halve historien. Det ligger hardt arbeid og høy motivasjon bak et "talent".

Zarlach 12. juni 2013 12:43

Det kan jo være at du har et skjult talent i å lære om noe.

Hvis man aldri har hørt om basket før, så er det ikke slik at man helt uten videre vet spillereglene, men kanskje man lærer seg disse reglene og gode taktikker lenge før andre. Dette gjelder forsåvidt det meste, for eksempel matematikk.

MBTI 12. juni 2013 13:26

Om du skal komme deg på nivå med NBA så er interesse like viktig som prestasjoner. Liker du å spille basket? Isåfall er det bare å 'gønne på'. Prøv å meld deg på et seriøst basketlag, så vil du bli veiledet videre derifra.

voktern 12. juni 2013 13:47

Talent er oppskrytt, skal du bli god i noe må du prioritere det og trene. Malcom Gladwell skriver i sin bok Outliners at du må trene rundt 10 000 timer for å bli virkelig god i noe. Dette kommer selvfølgelig an på hva slags gren du ønsker å bli god i og hvor mange som utøver den. De beste pianospillerne i verden har for eksempel øvd i rundt 25 000 timer, men de beste memoreringsutøverene i har rundt 1000 treningstimer bak seg.

En norsk toppidrettsutøver ligger vel på rundt 600 treningstimer i året. Det finnes selvfølgelig noen som har et større potensiale til å bli god i noe enn andre, men man skal uansett ikke undervurdere interesse og trening.

Taurean 12. juni 2013 15:12

Noen lærer ting lettere og fortere enn andre, men de kjeder seg også fortere, så de er ikke like mye til å stole på. Noen blir på èn plass hele livet.

OnklD 12. juni 2013 15:19

Sitat:

Sitat av voktern (Innlegg 2932305)
Talent er oppskrytt, skal du bli god i noe må du prioritere det og trene. Malcom Gladwell skriver i sin bok Outliners at du må trene rundt 10 000 timer for å bli virkelig god i noe. Dette kommer selvfølgelig an på hva slags gren du ønsker å bli god i og hvor mange som utøver den. De beste pianospillerne i verden har for eksempel øvd i rundt 25 000 timer, men de beste memoreringsutøverene i har rundt 1000 treningstimer bak seg.

En norsk toppidrettsutøver ligger vel på rundt 600 treningstimer i året. Det finnes selvfølgelig noen som har et større potensiale til å bli god i noe enn andre, men man skal uansett ikke undervurdere interesse og trening.

Selvfølgelig hjelper det i basket om du er høy og spretten med lange armer.
De norske toppidrettsutøvere, hvertfall i langrenn, ligger rundt 1000 - 1200 treningstimer per år.

Om ts kommer til å nå opp på NBA nivå ved å bo i Norge er nok heller tvilsomt, en god del av dets bli skikkelig god i noe, spesielt en lagsport som basketball, er å ha et skikkelig miljø rundt seg.
Og uten å vite så alt for mye om det norske basketballmiljøet tror jeg ikke det når opp til det amerikanske.

Sitat:

Sitat av Screwdriver (Innlegg 2932251)
Finnes fotballspillere i Tippeligaen som ikke begynte aktivt med det før rundt 20-årsalderen.
Men å komme opp på et høyere nivå enn det skal nok være vannskelig.

I basket er jo nivåforskjellen mellom NBA og norsk serie sinnsyk stor.

Forskjellen på Tippeligaen og toppnivået i Europa er også rimelig stort.

Noe vi ser hver gang Norge skal forsøke å kvalifisere seg til noe, som f.eks. VM i Brasil hvor vi ikke klarte å slå Albania engang.

sam500 12. juni 2013 16:08

Sitat:

Sitat av OnklD (Innlegg 2932379)
Selvfølgelig hjelper det i basket om du er høy og spretten med lange armer.
De norske toppidrettsutøvere, hvertfall i langrenn, ligger rundt 1000 - 1200 treningstimer per år.

Om ts kommer til å nå opp på NBA nivå ved å bo i Norge er nok heller tvilsomt, en god del av dets bli skikkelig god i noe, spesielt en lagsport som basketball, er å ha et skikkelig miljø rundt seg.
Og uten å vite så alt for mye om det norske basketballmiljøet tror jeg ikke det når opp til det amerikanske.



Forskjellen på Tippeligaen og toppnivået i Europa er også rimelig stort.

Noe vi ser hver gang Norge skal forsøke å kvalifisere seg til noe, som f.eks. VM i Brasil hvor vi ikke klarte å slå Albania engang.

Vet ikke helt om det blir saklig, men det at Norge ikke klarte å slå Albania burde ikke være et poeng i mine øyne, for jeg synes ihvertfall at spiller for spiller er Norge bedre enn Albania, og hvis du ser på landslag som Belgia, de klarte ikke engang å kvalifisere seg for EM ifjor, og se på de stjernene de har!

OnklD 12. juni 2013 16:22

Sitat:

Sitat av sam500 (Innlegg 2932415)
Vet ikke helt om det blir saklig, men det at Norge ikke klarte å slå Albania burde ikke være et poeng i mine øyne, for jeg synes ihvertfall at spiller for spiller er Norge bedre enn Albania, og hvis du ser på landslag som Belgia, de klarte ikke engang å kvalifisere seg for EM ifjor, og se på de stjernene de har!

Om man skal diskutere landslaget kan vi godt ta det i en egen tråd, men som eksempelet ditt med Belgia, hva hjelper det at vi spiller for spiller er bedre, når de taper 0-1 på Ullevåll og 1-1 uavgjort på bortebane.

I mesterskap har de historie for å gjøre det dårlig, sist Norge vant noe i OL var i 1928 med en bronse.
De siste 19 verdensmesterskapene har vi ikke deltatt 3 ganger, slått ut etter første runde 2 ganger, en gang kom de til andre runde og de resterende 13 gangene har ikke laget kvalifisert seg.
EM er ikke noe bedre lesning det heller.

Nå sier det seg selv at laget har forandret seg siden før krigens dager, men de har ikke blitt noe bedre. Jeg spår at om de klarer kvaliken til VM i år blir de slått ut i første runde.

Norge klarte forresten heller ikke å kvalifisere seg til EM i 2012.

Men for all del, de som har troen må gjerne ha den, jeg for min del har ikke mye tillit til fotballaget til Norge når den største bragden i nyere tid var når de slo Brasil og kom til 8-delsfinalen i VM for over 10 år siden.

Juicekongen 12. juni 2013 16:30

Sitat:

Sitat av voktern (Innlegg 2932305)
Talent er oppskrytt, skal du bli god i noe må du prioritere det og trene. Malcom Gladwell skriver i sin bok Outliners at du må trene rundt 10 000 timer for å bli virkelig god i noe. Dette kommer selvfølgelig an på hva slags gren du ønsker å bli god i og hvor mange som utøver den. De beste pianospillerne i verden har for eksempel øvd i rundt 25 000 timer, men de beste memoreringsutøverene i har rundt 1000 treningstimer bak seg.

En norsk toppidrettsutøver ligger vel på rundt 600 treningstimer i året. Det finnes selvfølgelig noen som har et større potensiale til å bli god i noe enn andre, men man skal uansett ikke undervurdere interesse og trening.

Helt enig. Det er ingenting som heter naturlig talent, absolutt ALLE som er dyktige innenfor ett eller annet felt har alltid erfaring og lærdom bak sine evner, og det er aldri et unntak for dette. (med mindre du er en autistisk savant)

fourtwenty94 13. juni 2013 08:32

Sitat:

Sitat av voktern (Innlegg 2932305)
Talent er oppskrytt, skal du bli god i noe må du prioritere det og trene. Malcom Gladwell skriver i sin bok Outliners at du må trene rundt 10 000 timer for å bli virkelig god i noe. Dette kommer selvfølgelig an på hva slags gren du ønsker å bli god i og hvor mange som utøver den. De beste pianospillerne i verden har for eksempel øvd i rundt 25 000 timer, men de beste memoreringsutøverene i har rundt 1000 treningstimer bak seg.

En norsk toppidrettsutøver ligger vel på rundt 600 treningstimer i året. Det finnes selvfølgelig noen som har et større potensiale til å bli god i noe enn andre, men man skal uansett ikke undervurdere interesse og trening.

Talent er oppskrytt? Dette er bare tull, det er mulig å ha et talent uten å ha trenet i flere tusen timer. Kan like godt nevne at første gangen jeg gikk på skøyter i barnehagen falt jeg ikke en eneste gang, kunne gå på skøyter faktisk ganske bra, dette var med 0 timer trening. Dette har jeg blitt fortalt av foreldrene mine, ettersom de som jobbet i barnehagen nevnte at dette var uvanlig. Når jeg gikk ut av ungdomsskolen så var det noen som ikke kunne gå på skøyter engang.

Kan også nevne en som begynte på fotball laget våres i 9ende klasse, resten hadde spilt fotball siden første klasse så å si, så kom denne gutten som aldri hadde spilt fotball. Han var ikke best på laget i starten, men tok ikke lang tid før han ble bedre og bedre, etter rundt 1 og et halvt år var han best på laget og ble med på sone-samling, som samler de beste spillerne fra rundt om kring i landet.
Så jo det er noe som heter talent. Men om man skal virkelig bli god i noe så må man trene masse som du sier ja. Men talentet er der uansett :)

Takub 13. juni 2013 17:13

Sitat:

Sitat av fourtwenty94 (Innlegg 2932849)
Talent er oppskrytt? Dette er bare tull, det er mulig å ha et talent uten å ha trenet i flere tusen timer. Kan like godt nevne at første gangen jeg gikk på skøyter i barnehagen falt jeg ikke en eneste gang, kunne gå på skøyter faktisk ganske bra, dette var med 0 timer trening. Dette har jeg blitt fortalt av foreldrene mine, ettersom de som jobbet i barnehagen nevnte at dette var uvanlig. Når jeg gikk ut av ungdomsskolen så var det noen som ikke kunne gå på skøyter engang.

Kan også nevne en som begynte på fotball laget våres i 9ende klasse, resten hadde spilt fotball siden første klasse så å si, så kom denne gutten som aldri hadde spilt fotball. Han var ikke best på laget i starten, men tok ikke lang tid før han ble bedre og bedre, etter rundt 1 og et halvt år var han best på laget og ble med på sone-samling, som samler de beste spillerne fra rundt om kring i landet.
Så jo det er noe som heter talent. Men om man skal virkelig bli god i noe så må man trene masse som du sier ja. Men talentet er der uansett :)

voktern skrev: "Talent er oppskrytt,"
merk: det står ingen steder at det ikke er noe som heter talent.

så, videre i samme setning: "skal du bli god i noe må du prioritere det og trene."
akkurat det samme som du skriver selv.

Selv om du klarte å stå på skøyter i barnehagen, betyr ikke det at du plutselig kan gå 5000m i verdensklasse. Og lagkameraten din i fotball - du sier det jo selv, han var ikke så god i starten men ble bedre og bedre med trening. Ja, han var nok et talent, men han startet ikke i nærheten av toppen.

Bollek0ngen 19. juni 2013 04:47

Sitat:

Sitat av Screwdriver (Innlegg 2932251)
Finnes fotballspillere i Tippeligaen som ikke begynte aktivt med det før rundt 20-årsalderen.
Men å komme opp på et høyere nivå enn det skal nok være vannskelig.

I basket er jo nivåforskjellen mellom NBA og norsk serie sinnsyk stor.

Nevn en som ikke har begynt aktivt med fotball før 20 årsalderen.

Sitat:

Sitat av OnklD (Innlegg 2932421)
Om man skal diskutere landslaget kan vi godt ta det i en egen tråd, men som eksempelet ditt med Belgia, hva hjelper det at vi spiller for spiller er bedre, når de taper 0-1 på Ullevåll og 1-1 uavgjort på bortebane.

I mesterskap har de historie for å gjøre det dårlig, sist Norge vant noe i OL var i 1928 med en bronse.
De siste 19 verdensmesterskapene har vi ikke deltatt 3 ganger, slått ut etter første runde 2 ganger, en gang kom de til andre runde og de resterende 13 gangene har ikke laget kvalifisert seg.
EM er ikke noe bedre lesning det heller.

Nå sier det seg selv at laget har forandret seg siden før krigens dager, men de har ikke blitt noe bedre. Jeg spår at om de klarer kvaliken til VM i år blir de slått ut i første runde.

Norge klarte forresten heller ikke å kvalifisere seg til EM i 2012.

Men for all del, de som har troen må gjerne ha den, jeg for min del har ikke mye tillit til fotballaget til Norge når den største bragden i nyere tid var når de slo Brasil og kom til 8-delsfinalen i VM for over 10 år siden.

1938 de fikk bronsje.

et eller annet 19. juni 2013 07:18

Du har forskere som mener at talent er medfødt - At man alltså er predisponert for å bli bedre fortere og nå høyere ferdigheter enn andre innenfor et spesielt felt. Så har du forskere som mener at talent er et ord uten mye mening, og at høyere ferdigheter kommer fra x antall timer målrettet trening, og at jo yngre man starter jo større er sjangsene for å nå ekstremferdigheter man ifølge mangen må ha 'talent' for.

Man vil finne eksempler som støtter begge teoriene. For å ta et døvt et så har du John Carew som uten tvil er en av de beste spillerene Norge har produsert, men han ligger nok milevis bak andre som kom opp gjennom de samme utviklingssystema i x antall treningstimer. - Så har du unger i lav alder som slår gjennom som gedigne 'talent' i klassiskmusikk for de har blitt styrt mot det av foreldre som regel, så ender man opp med å aldri høre noe fra dem, selv om de har lagt ned utrolig antall timer og hva de fikk til i 6-7årsaldern ikke ville vært mulig uten et enormt 'talent' i følge noen..

Eneste som er sikkert er at alle er enige i at det trengst alvorlig mangen timer målrettet trening for å nå høydene hvor man blir lagt merke til uansett hvilken sport/yrke man tenker på.

doseren 19. juni 2013 09:16

Talent kan være så mangt, og gir veldig forskjellige utslag. Samtidig vet man at når du er god i noe vil du ofte synes det er morsomt, og dermed bruke mer tid på dette. Terje Håkonsen er et eksempel på et "multitalent", han var i flere år verdens beste snowboarder, samtidig som han spilte fotball i tredje divisjon som en hobby. Det er også spillere i eliteserien som ikke har satset fullt på fotball før de nærmet seg 20, men de har da drevet annen idrett på et høyt nivå slik at de fysiske forutsetningene er på plass.
Det har også vært eksempler på skjulte talenter. Husker ikke navnet, men vi hadde en kvinnelig løper rundt 2005 som begynte å løpe seriøst når hun nærmet seg 30 og som viste seg å ha en ekstrem respons på kondisjonstrening. Jeg mener hun i hvertfall løp noen mesterskapsfinaler, men husker ikke sikkert.

Når det gjelder å komme seg til NBA handler det egentlig vel så mye om å finne veien dit. Det er strengt tatt ingenting som tilsier at det ikke skulle kunne komme NBA-spillere fra Norge, men med mindre man kommer seg inn på et collegelag vil muligheten for å bli draftet være minimal nesten uansett hvor god man er.
De fleste lagspill har flere dimensjoner i spillet, og spilleforståelse kan da langt på vei kompensere for fysiske forutsetninger. Ikke alle NBA-spillere er 2.20, noen av de beste er 1.70... Da blir det som Gretzky en gang sa; En god hockeyspiller er der pucken er, de beste hockeyspillerne er der pucken kommer. Merk at han ikke sier noenting om hva du gjør med pucken, det handler om spilleforståelsen.


Alle tidspunkt er GMT +2. Klokken er nå 08:51.