' freak.no - Tiltak for Legalisering/avkriminalisering av Marihuana.
freak.no

freak.no (https://freak.no/forum/index.php)
-   Rusmidler (https://freak.no/forum/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Tiltak for Legalisering/avkriminalisering av Marihuana. (https://freak.no/forum/showthread.php?t=220026)

Sondre 2. mai 2012 18:25

Tiltak for Legalisering/avkriminalisering av Marihuana.
 
Jeg syns at det er på tide at Hasjrøykere begynner å stå fram å kjempe for en legalisering eller avkriminalisering. Jeg tenker på Plakater, demonstrasjoner osv som stiller hasjrøykere i et godt lys. Vi burde fremme at det finnes mange der ute som liker å røyke litt marihuana, uansett jobb/utdanning/stilling og at de ikke tar noe mer skade av dette enn hvis de skulle tatt et glass vin eller en øl om kvelden sånn som mange gjør. For ikke snakke om de medisinke virkningene for eks. hos MS-pasienter.

Få fram at skadevirkningene er fraværende ved normal bruk og at det er stor forskjell på bruk og misbruk også her.

Vi må få fram noe annet enn bare de værste tilfellene. omvent skremselspropaganda.

Å røyke hasj burde være en valgmulighet likestilt med tobakk, snus og alkhohol. selv om jeg personlig mener at alkohol burde være ulovlig så er jo ikke det en sannsynlighet i et demokratisk land.

Vi må få det fram i samfunnet at vi er rolige folk som liker å fyre et trekk å chille hjemme på sofaen. Vi drikker skjeldent og lager lite bråk og leven. Alkohol er lovlig, og problemene vi har med alkohol er uendelige.


Poenget mitt er vel å få vaska bort fordommene som en forbudspolitikk fører med seg.

Få opp plakater som sier "Ikke drikk og sloss, Røyk en spliff med oss!" eller hva det nå skal stå.

Vi lever i et demokratisk land med Ytringsfrihet. Bruk den!
Jeg oppfordrer alle til å prøve å gjøre sitt for å sette oss røykere i et bedre lys!

random63339 2. mai 2012 18:28

Helt enig. Etter all skremselspropagandaen staten har gitt oss, må vi ut med Legaliserings-propaganda for å få litt balanse! ;)

Jeg går på media-linja, så jeg kan sikkert lage noen greie plakater hvis det er noen som trenger.

Glenni 2. mai 2012 18:30

Jeg tror du er den eneste i verden som har tenkt å utføre dette, og uten tvil den første på freak.

[/sarcasm]

Sondre 2. mai 2012 18:36

Sitat:

Sitat av Glenni (Innlegg 2554291)
Jeg tror du er den eneste i verden som har tenkt å utføre dette, og uten tvil den første på freak.

[/sarcasm]

hvis det er mange som har tenkt på det så er det vel lettere å få med seg mange på det da.

Kansje ikke alle som er hypp på å stå i demonstrasjon å skrike "JEG ER STOLT HASJRØYKER" Men de kan kansje gjøre noe mer diskré, som å printe en liten A4 plakat å henge på Trikken/T-bane/buss Ol. eller fremme budskapet andre steder på nettet.

Noe må gjøres.

Dudew8 2. mai 2012 18:54

http://nfcm.no/2012/03/velkommen/


sjekk ut denne siden

Don Veto 2. mai 2012 18:56

Når du mener alkohol bør bli ulovlig, sier det at eneste grunn til at du vil ha cannabis legalisert er fordi du personlig ønsker å røyke cannabisen din "i fred". Det gjør deg useriøs, og blir useriøst i forhold til en fornuftig legaliseringsdebatt. Både cannabis og alkohol bør være lovlig ene og alene fordi forbudspolitikk fungerer ikke etter hensikten, er for kostbart i forhold til resultat, og fører med seg flere negative og betydelige "bivirkninger" enn positive.

Sondre 2. mai 2012 19:05

Sitat:

Sitat av Don Veto (Innlegg 2554342)
Når du mener alkohol bør bli ulovlig, sier det at eneste grunn til at du vil ha cannabis legalisert er fordi du personlig ønsker å røyke cannabisen din "i fred". Det gjør deg useriøs, og blir useriøst i forhold til en fornuftig legaliseringsdebatt. Både cannabis og alkohol bør være lovlig ene og alene fordi forbudspolitikk fungerer ikke etter hensikten, er for kostbart i forhold til resultat, og fører med seg flere negative og betydelige "bivirkninger" enn positive.

At jeg syns alkohol er noe dritt har vel ingenting med at jeg er hasjrøyker å gjøre? alkohol har ødelagt så mange familier, hvor far eller mor drikker for så å mishandle hverandre eller enda værre de går løs på barna. At jeg er imot alkohol er ikke for å virke fremmende på hasj men ene og alene fordi jeg syns alkohol er et ødeleggende rusmiddel.

Selvfølgelig er det å diskutere en ulovligjøring av alkohol uaktuelt da vi bor i et demokratisk land og fordi skadevirkningene rundt alkohol er blit bagatellisert over mange år med alhoholtradisjon.

Men nå nevnte jeg faktisk bare alkohol i en liten setning og jeg skrev at det var min personlige mening, ikke noe jeg prøver å prakke på andre.

Anbefaler at du slutter å pirke i det jeg har skrevet å heller prøver å forstå hva jeg mener med posten.

poenget er å fremme de positive sidene. ikke trekke fram de værste tilfellene slik som det har blitt gjort i alle år via skremselspropaganda.

Don Veto 2. mai 2012 19:20

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554369)
At jeg syns alkohol er noe dritt har vel ingenting med at jeg er hasjrøyker å gjøre? alkohol har ødelagt så mange familier, hvor far eller mor drikker for så å mishandle hverandre eller enda værre de går løs på barna. At jeg er imot alkohol er ikke for å virke fremmende på hasj men ene og alene fordi jeg syns alkohol er et ødeleggende rusmiddel.

Selvfølgelig er det å diskutere en ulovligjøring av alkohol uaktuelt da vi bor i et demokratisk land og fordi skadevirkningene rundt alkohol er blit bagatellisert over mange år med alhoholtradisjon.

Men nå nevnte jeg faktisk bare alkohol i en liten setning og jeg skrev at det var min personlige mening, ikke noe jeg prøver å prakke på andre.

Anbefaler at du slutter å pirke i det jeg har skrevet å heller prøver å forstå hva jeg mener med posten.

poenget er å fremme de positive sidene. ikke trekke fram de værste tilfellene slik som det har blitt gjort i alle år via skremselspropaganda.

Pirking og pirking..Når du skriver at du syntes alkohol bør være ulovlig, så ser jeg ikke hvilken argumenter du kan ha for legalisering av cannabis. Gjennom å si at alkohol bør være ulovlig, undergraver du alle gode og gyldige argumenter for legalisering av cannabis. Å fokusere på hvor lite skadelig og flott cannabis er kommer man ingen vei med, det er den mislykkede forbudspolitikken og dens alvorlige bieffekter en må angripe. En bør ikke fokusere på bruk av rus og positive sider, en bør fokusere på hvordan minimere skadene av rus i samfunnet og hvorfor en legalisering bidrar til det.

Forøvrig er jeg enig i at alkohol bringer med seg mye drit og kan være et ødeleggende rusmiddel. Derfor bør det være strengt regulert av staten.

Nougatti 2. mai 2012 19:21

Lykke til med å stille hasjrøykere i et godt lys.

MercedesE 2. mai 2012 19:22

The Union sku vert vist på nrk ;)

Sondre 2. mai 2012 19:34

Sitat:

Sitat av MercedesE (Innlegg 2554401)
The Union sku vert vist på nrk ;)

Helt klart! =D

Spirituell 2. mai 2012 19:37

Sitat:

Sitat av MercedesE (Innlegg 2554401)
The Union sku vert vist på nrk ;)

Nei, den er veldig lite objektiv. Kan også sies at ingen har klart å lage en nøytral informasjonskilde med nødvendig informasjon...

Sondre 2. mai 2012 19:40

Sitat:

Sitat av Nougatti (Innlegg 2554396)
Lykke til med å stille hasjrøykere i et godt lys.

Målet er kanskje ikke å stille hasjrøykere i et godt lys. Men å få redusert virkningen av skremselspropagandaen som fortsatt lever sterkt i mange folk. Det finnes fortsatt mange som tror Hasj er livsfarlig.

Om folk blir vant til å se et mariuana blad når de går ut. så kanskje de blir litt mer åpen for at hasj ikke er så farlig.

hvis man stadig får se en liten plakat eller en Fly'er. kansje folk tenker "Det kan jo hende at man ikke dør av et trekk."

TheGloryHole 2. mai 2012 19:41

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554369)
At jeg syns alkohol er noe dritt har vel ingenting med at jeg er hasjrøyker å gjøre? alkohol har ødelagt så mange familier, hvor far eller mor drikker for så å mishandle hverandre eller enda værre de går løs på barna. At jeg er imot alkohol er ikke for å virke fremmende på hasj men ene og alene fordi jeg syns alkohol er et ødeleggende rusmiddel.

Selvfølgelig er det å diskutere en ulovligjøring av alkohol uaktuelt da vi bor i et demokratisk land og fordi skadevirkningene rundt alkohol er blit bagatellisert over mange år med alhoholtradisjon.

Men nå nevnte jeg faktisk bare alkohol i en liten setning og jeg skrev at det var min personlige mening, ikke noe jeg prøver å prakke på andre.

Anbefaler at du slutter å pirke i det jeg har skrevet å heller prøver å forstå hva jeg mener med posten.

poenget er å fremme de positive sidene. ikke trekke fram de værste tilfellene slik som det har blitt gjort i alle år via skremselspropaganda.

Cannabis har også ødelagt flere liv, kanskje ikke så direkte som alkohol, men det er ikke helt ufarlig å røyke heller. I tillegg finnes det allerede et tiltak for dette "Aksjon for legalisering", selv om den er satt litt tilbake.

Flott at du bryr det da, men du har flere hull i legaliseringslogikken din, som må fikses på før du begynner å lage informasjonsark. Men det kan smarte freaks hjelpe deg med. :D

Sitat:

Sitat av Nougatti (Innlegg 2554396)
Lykke til med å stille hasjrøykere i et godt lys.

Douche. Flere å flere i den yngre generasjonen har allerede begynt å se på cannabis i et litt annet lys en kun stigmatisering å narkotikasprøytedød. Skal vi heller bare sitte på rommet å drite i alt, som en standardisert stoner, eller skal vi faktisk gjøre noe med det?

Sondre 2. mai 2012 19:49

Sitat:

Sitat av TheGloryHole (Innlegg 2554418)
Cannabis har også ødelagt flere liv, kanskje ikke så direkte som alkohol, men det er ikke helt ufarlig å røyke heller. I tillegg finnes det allerede et tiltak for dette "Aksjon for legalisering", selv om den er satt litt tilbake.

Flott at du bryr det da, men du har flere hull i legaliseringslogikken din, som må fikses på før du begynner å lage informasjonsark. Men det kan smarte freaks hjelpe deg med. :D

Jeg har ikke laget noe fasit på hvordan dette skal gjøres. Selv om mange leser denne posten og forventer at trådstarter har lagt slagplan fra A til Å for å legalisere. så har jeg altså ikke det.

jeg skrev denne posten mer som en oppfordring til at andre folk kanskje med bedre legaliseringslogikk enn meg.

Jeg har sikkert mange feil og mange dårlige meninger. Istede for å kritisere hva jeg har sagt, syns jeg heller dere skal komme med forslag til hvordan jeg skal gjøre det.

Kom heller med løsninger istede for kritikk. eller begge dele=)

CountDrugula 2. mai 2012 20:05

Virker som om fakta om ulovlige rusmiddler dessverre ikke fungerer på den vanlige mann i gata, uansett. De har allerede gjort seg opp en mening og blitt indoktrinert i tankene om at Hasj er super farlig og det bare er tapere som driver med sånt, og den meningen vil de holde på til dagen de dør eller MÅ ha cannabis til et medisinsk formål og det redder livet deres.
Et par generasjoner må dø ut før vi kan få et sunt og åpent syn på narkotika her i landet.

Sondre 2. mai 2012 20:11

Sitat:

Sitat av CountDrugula (Innlegg 2554440)
Virker som om fakta om ulovlige rusmiddler dessverre ikke fungerer på den vanlige mann i gata, uansett. De har allerede gjort seg opp en mening og blitt indoktrinert i tankene om at Hasj er super farlig og det bare er tapere som driver med sånt, og den meningen vil de holde på til dagen de dør eller MÅ ha cannabis til et medisinsk formål og det redder livet deres.
Et par generasjoner må dø ut før vi kan få et sunt og åpent syn på narkotika her i landet.

Vel hvis alle holder kjeft og ikke sier noe, kommer synet på hasj til å gå i arv. Hvis den yngre generasjon er veldig opptatte av at Marihuana skal legaliseres så kan det hende at den eldre generasjon endrer syn også. Jeg kjenner mange eldre som de siste årene har insett at kansje hasj ikke er så farlig som de trodde før.

Om legalisering blir et samtaleevne i heletatt er jo det et godt skritt i riktig retning er det ikke?

Spirituell 2. mai 2012 20:25

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554416)
Om folk blir vant til å se et mariuana blad når de går ut. så kanskje de blir litt mer åpen for at hasj ikke er så farlig.

helt feil taktikk: skal du forsvare cannabis er du saklig og seriøs, det siste du vil er at det skal lyse stoner

TheGloryHole 2. mai 2012 20:25

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554426)
Jeg har sikkert mange feil og mange dårlige meninger. Istede for å kritisere hva jeg har sagt, syns jeg heller dere skal komme med forslag til hvordan jeg skal gjøre det.

Kom heller med løsninger istede for kritikk. eller begge dele=)

Kritikken er en del av løsninga. Om vi bare lar masse pro-cannabis folk løpe rundt og spre sin egen propaganda ender det opp som det alltid har gjort, med at stonere blir sett på som like trangsynte som de på den andre siden.

Derfor må man være objektiv og komme med kildebasert fakta.

Sondre 2. mai 2012 20:40

Sitat:

Sitat av TheGloryHole (Innlegg 2554456)
Kritikken er en del av løsninga. Om vi bare lar masse pro-cannabis folk løpe rundt og spre sin egen propaganda ender det opp som det alltid har gjort, med at stonere blir sett på som like trangsynte som de på den andre siden.

Derfor må man være objektiv og komme med kildebasert fakta.

Ja det er jo viktig å være seriøs og objektiv når dette skal spres.
Kan du utdype hva du syns er feil propaganda? Evt ditt synspunkt på hvordan vi skal åpne øynene til folk?

Spirituell 2. mai 2012 20:40

eldre generasjonen er fortapt uansett, men man kan faktisk bryte all den dødfødte propagandaen ved å argumentere på en logisk måte


liten mulig diskusjon:

norge er europas land med 2. flest heroinister og oslo ligger som 1. overdosehovedstad i europa (kilder finner du lett til kverulante faenskap)
hvorfor får ingen hjelp som i sveits der det deles ut gratis 100% ren heroin?
hvorfor dør de ikke?
forbudet får kvaliteten på narkoet til å bli det verste av det verste mølet, og de kriminelle organisasjonene blir jo søkkrike av å selge skvip blandet med løsemidler (brunt blir blandet med mye dritt, plastikk osv...!)
tilbake til overdoser, her i norge er det ingen ordninger! ett sprøyterom i oslo der folk kan skyte dritten sin i fred, wtf? kriminelle handlinger, lover motstrider hverandre litt ja -> forbudet slenger folk på cella og gir dem bøter
"det er vel feil taktikk" "ja helt enig"
men cannabis får deg jo til å bruke heroin, man blir jo tolerant og skal ha bedre rus!! det er jo narkotika!!
dette er feil, det er en myte som er avlivet for lenge siden: ingenting i cannabis trigger brukeren til å behøve noe "bedre" rus
hvorfor begynner folk med heroin og kokain da? hæææææææ erru helt dum??!!
tror du ikke det kan være miljøet man havner i? cannabis er ulovlig, på lik linje som heroin: havner du i et dårlig rusmiljø kan du begynne på sterkere saker

ved en regulering av cannabis vil staten tjene MYE penger på skatteinntekter, man vil få løst opp koblingen mellom heroin og cannabis, kvalitetssikre produkter og dermed redusere helseplager, frigjøre enorme politiressurser, begrense tilgjengelighet ved å sette aldersgrenser (cannabis er MYE enklere for oss ungdommer å få tak i enn alkohol, bare å ringe når som helst bare en dealer er våken) og sist men ikke minst fikse hjelpeordninger med overfloden av penger vi får inn til de som virkelig sitter i saksa og TRENGER HJELP

dette ble litt vel rotete og dårlig skrevet innlegg, diskusjonsdelen ble litt random

FellowMellow 2. mai 2012 20:50

Sitat:

Sitat av Spirituell (Innlegg 2554477)
eldre generasjonen er fortapt uansett, men man kan faktisk bryte all den dødfødte propagandaen ved å argumentere på en logisk måte


liten mulig diskusjon:

norge er europas land med 2. flest heroinister og oslo ligger som 1. overdosehovedstad i europa (kilder finner du lett til kverulante faenskap)
hvorfor får ingen hjelp som i sveits der det deles ut gratis 100% ren heroin?
hvorfor dør de ikke?
forbudet får kvaliteten på narkoet til å bli det verste av det verste mølet, og de kriminelle organisasjonene blir jo søkkrike av å selge skvip blandet med løsemidler (brunt blir blandet med mye dritt, plastikk osv...!)
tilbake til overdoser, her i norge er det ingen ordninger! ett sprøyterom i oslo der folk kan skyte dritten sin i fred, wtf? kriminelle handlinger, lover motstrider hverandre litt ja -> forbudet slenger folk på cella og gir dem bøter
"det er vel feil taktikk" "ja helt enig"
men cannabis får deg jo til å bruke heroin, man blir jo tolerant og skal ha bedre rus!! det er jo narkotika!!
dette er feil, det er en myte som er avlivet for lenge siden: ingenting i cannabis trigger brukeren til å behøve noe "bedre" rus
hvorfor begynner folk med heroin og kokain da? hæææææææ erru helt dum??!!
tror du ikke det kan være miljøet man havner i? cannabis er ulovlig, på lik linje som heroin: havner du i et dårlig rusmiljø kan du begynne på sterkere saker

ved en regulering av cannabis vil staten tjene MYE penger på skatteinntekter, man vil få løst opp koblingen mellom heroin og cannabis, kvalitetssikre produkter og dermed redusere helseplager, frigjøre enorme politiressurser, begrense tilgjengelighet ved å sette aldersgrenser (cannabis er MYE enklere for oss ungdommer å få tak i enn alkohol, bare å ringe når som helst bare en dealer er våken) og sist men ikke minst fikse hjelpeordninger med overfloden av penger vi får inn til de som virkelig sitter i saksa og TRENGER HJELP

dette ble litt vel rotete og dårlig skrevet innlegg, diskusjonsdelen ble litt random

Tror det er lurt og bruke alkohol i debatten. For så og si alle så er alkohol er ufarlig stoff, mens hasj er jo narkotika så det er jo farlig. Prøv og si at narkotika er ulovelig rusmiddler. Og at alkohol fører til sterkere stoffer akuratt som Cannabis gjør. You get the point.

Sondre 2. mai 2012 20:56

Sitat:

Sitat av Spirituell (Innlegg 2554477)
eldre generasjonen er fortapt uansett, men man kan faktisk bryte all den dødfødte propagandaen ved å argumentere på en logisk måte


liten mulig diskusjon:

norge er europas land med 2. flest heroinister og oslo ligger som 1. overdosehovedstad i europa (kilder finner du lett til kverulante faenskap)
hvorfor får ingen hjelp som i sveits der det deles ut gratis 100% ren heroin?
hvorfor dør de ikke?
forbudet får kvaliteten på narkoet til å bli det verste av det verste mølet, og de kriminelle organisasjonene blir jo søkkrike av å selge skvip blandet med løsemidler (brunt blir blandet med mye dritt, plastikk osv...!)
tilbake til overdoser, her i norge er det ingen ordninger! ett sprøyterom i oslo der folk kan skyte dritten sin i fred, wtf? kriminelle handlinger, lover motstrider hverandre litt ja -> forbudet slenger folk på cella og gir dem bøter
"det er vel feil taktikk" "ja helt enig"
men cannabis får deg jo til å bruke heroin, man blir jo tolerant og skal ha bedre rus!! det er jo narkotika!!
dette er feil, det er en myte som er avlivet for lenge siden: ingenting i cannabis trigger brukeren til å behøve noe "bedre" rus
hvorfor begynner folk med heroin og kokain da? hæææææææ erru helt dum??!!
tror du ikke det kan være miljøet man havner i? cannabis er ulovlig, på lik linje som heroin: havner du i et dårlig rusmiljø kan du begynne på sterkere saker

ved en regulering av cannabis vil staten tjene MYE penger på skatteinntekter, man vil få løst opp koblingen mellom heroin og cannabis, kvalitetssikre produkter og dermed redusere helseplager, frigjøre enorme politiressurser, begrense tilgjengelighet ved å sette aldersgrenser (cannabis er MYE enklere for oss ungdommer å få tak i enn alkohol, bare å ringe når som helst bare en dealer er våken) og sist men ikke minst fikse hjelpeordninger med overfloden av penger vi får inn til de som virkelig sitter i saksa og TRENGER HJELP

dette ble litt vel rotete og dårlig skrevet innlegg, diskusjonsdelen ble litt random

Kansje ikke en ide å trekke inn en Heroin diskusjon i dette men jeg skjønner hvor du vil, og mye av det du skriver er sant.

En forbudspolitikk gjør at hasjrøykere blir satt i samme bås som Heroinbrukere, amfetaminbrukere og pillenarkomane.

skadevirkningene av hasj går på at man blir mindre sosial, Holder seg hjemme og er slapp. Skulle gjerne gått ut mere å røyka jeg. men så fort jeg blir stoppa av en politimann på gata med ei bønne i lomma får jeg forelegg for narkotika som igjen kommer på rullebladet i 2år.

Tror vi skal være forsiktige med å blande inn en heroin diskusjon i dette.

TheGloryHole 2. mai 2012 20:59

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554476)
Ja det er jo viktig å være seriøs og objektiv når dette skal spres.
Kan du utdype hva du syns er feil propaganda? Evt ditt synspunkt på hvordan vi skal åpne øynene til folk?

Det å snakke om hasj som at det er ufarlig, enkelt og greit.

Neida, det er igrunn ikke så mye mer å gjøre en å spre fakta, vise eksempler på andre land som har hatt suksess med legalisering (portugal f.eks) og vise hvorfor cannabis ble ulovlig.

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554490)
Kansje ikke en ide å trekke inn en Heroin diskusjon i dette men jeg skjønner hvor du vil, og mye av det du skriver er sant.

En forbudspolitikk gjør at hasjrøykere blir satt i samme bås som Heroinbrukere, amfetaminbrukere og pillenarkomane.

skadevirkningene av hasj går på at man blir mindre sosial, Holder seg hjemme og er slapp. Skulle gjerne gått ut mere å røyka jeg. men så fort jeg blir stoppa av en politimann på gata med ei bønne i lomma får jeg forelegg for narkotika som igjen kommer på rullebladet i 2år.

Tror vi skal være forsiktige med å blande inn en heroin diskusjon i dette.

Skadevirkningene kan også være psykologiske problemer, stigmatisering og sosial utestengelse. Mye som kan bli forbedret av en legalisering/avkriminalisering.

Spirituell 2. mai 2012 21:06

Sitat:

Sitat av FellowMellow (Innlegg 2554486)
Tror det er lurt og bruke alkohol i debatten. For så og si alle så er alkohol er ufarlig stoff, mens hasj er jo narkotika så det er jo farlig. Prøv og si at narkotika er ulovelig rusmiddler. Og at alkohol fører til sterkere stoffer akuratt som Cannabis gjør. You get the point.

det er ikke lurt å dra frem alkohol

Sondre 2. mai 2012 21:07

Sitat:

Sitat av TheGloryHole (Innlegg 2554493)
Det å snakke om hasj som at det er ufarlig, enkelt og greit.

Neida, det er igrunn ikke så mye mer å gjøre en å spre fakta, vise eksempler på andre land som har hatt suksess med legalisering (portugal f.eks) og vise hvorfor cannabis ble ulovlig.



Skadevirkningene kan også være psykologiske problemer, stigmatisering og sosial utestengelse. Mye som kan bli forbedret av en legalisering/avkriminalisering.

Er enig i at å si at hasj ikke har skadevirkning blir feil. Men igjen så er de fleste skadevirkninger på marihuana såkalte "Secondary effect's". Som igjen kommer av at man må være kriminell for å røyke.

Spirituell 2. mai 2012 21:08

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554490)
Kansje ikke en ide å trekke inn en Heroin diskusjon i dette men jeg skjønner hvor du vil, og mye av det du skriver er sant.

En forbudspolitikk gjør at hasjrøykere blir satt i samme bås som Heroinbrukere, amfetaminbrukere og pillenarkomane.

skadevirkningene av hasj går på at man blir mindre sosial, Holder seg hjemme og er slapp. Skulle gjerne gått ut mere å røyka jeg. men så fort jeg blir stoppa av en politimann på gata med ei bønne i lomma får jeg forelegg for narkotika som igjen kommer på rullebladet i 2år.

Tror vi skal være forsiktige med å blande inn en heroin diskusjon i dette.

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554503)
Er enig i at å si at hasj ikke har skadevirkning blir feil. Men igjen så er de fleste skadevirkninger på marihuana såkalte "Secondary effect's". Som igjen kommer av at man må være kriminell for å røyke.

hva sier du hvis jeg sier at cannabis utvikler/utløser schizofreni og ødelegger mennesker?
"alkohol er mye verre" ja, det er det
"men hvorfor innføre nytt rusmiddel da?"

det er ikke dette man må argumentere for, det er forbudspolitikken som skaper problemer
se portugal, mest liberale narkotikapolitikk (dekriminalisert alle substanser) og har hatt stooor suksess med nedgang av misbruk og OD

Sondre 2. mai 2012 21:14

Sitat:

Sitat av Spirituell (Innlegg 2554506)
hva sier du hvis jeg sier at cannabis utvikler/utløser schizofreni og ødelegger mennesker?

At det er et så skjeldent fenomen at det kan sammenlignes med at man får beinskjørhet, hjertesykdom og kreft av Kaffe

kansje litt på spissen:P men jah

Spirituell 2. mai 2012 21:15

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554517)
At det er et så skjeldent fenomen at det kan sammenlignes med at man får beinskjørhet, hjertesykdom og kreft av Kaffe

kilder, takk

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554517)
kansje litt på spissen:P men jah

nettopp, det er det du må unngå

hold deg saklig og seriøs, se begge sider av saken og ikke glorifiser cannabis

Sondre 2. mai 2012 21:22

You get the point. Det er mange stoffer som er farlige. Paracet ødlegger levra, koffein og nicotin er avhengighetskapende i den grad at at man får svake abstinenser av å slutte. Det finns sikkert tusenvis av tilfeller bare på koffein,paracetamol, alkohol, nicotin hvor folk har det vondt. schizofreni hos mariuhana-brukere blir ikke noe blandt disse navnene.

caperno 2. mai 2012 21:32

Sitat:

Sitat av FellowMellow (Innlegg 2554486)
Tror det er lurt og bruke alkohol i debatten. For så og si alle så er alkohol er ufarlig stoff, mens hasj er jo narkotika så det er jo farlig. Prøv og si at narkotika er ulovelig rusmiddler. Og at alkohol fører til sterkere stoffer akuratt som Cannabis gjør. You get the point.

Det er ikke en fordel å bruke alkohol i debatten. De aller fleste er veldig klar over de potensielle skader og lidelser som alkohol kan føre med seg. Skal man debattere så burde man sette lys på det som er viktig, da bl.a den enorme summen svarte penger som går rett i lomma på kriminelle eller enda verre; terrorister! Eller hva med de hundretallstusen som på verdensbasis enten drepes av regjeringsstyrker, politi eller kriminelle grupper tilknyttet narkotrafikken? Er ett forbud basert på andres moral verdt å opprettholde når det fører til så mye død og elendighet som det gjør? Hvorfor har vi egentlig forbudet? Er det for å forhindre at noen bruker narkotika? Det har iallefall feilet, da narkotika i alle sine varianter aldri har vært mer tilgjengelig som det er i dag. Så hvorfor støtte forbudet, da narkotikaen likevel ikke forsvinner? I ly av denne "overraskende oppdagelsen" om at narkotika er her for å bli, så er det vel på sin plass at man nå legaliserer? Da er det plutselig ikke de kriminelle som styrer lenger, og da får man mulighet til å håndheve aldersgrenser og åpningstider. For ikke å glemme at staten nå vil innkassere flere avgiftskroner. Kroner som tidligere hadde gått til kriminelle kan nå brukes innenfor f.eks helsevesen eller til opplysnings- og holdningskampanjer osv.

Krigen mot narkotika - er som all annen krig - big business! 90 prosent av narkokartellenes våpen kommer fra USA, så det er klart at her er det mye penger inne i bildet, og jeg er ikke helt fremmed for tanken om at forbudet fremdeles står kun pga. av de mange stillinger og store selskaper som er avhengig av det for å kunne fortsette sin virksomhet. Som du sikkert skjønner så ønsker jeg en global legalisering av alle narkotiske stoffer - med visse naturlige restriksjoner, selvsagt. Først da vil man kunne få slutt på elendigheten og frykten som mange lever under i dag.

Kusetjuv 4. mai 2012 16:06

Bra lesning:

http://nfcm.no/2012/04/fastlege-og-pasient-om-cannabis/

Screwdriver 4. mai 2012 16:13

Sitat:

Sitat av Sondre (Innlegg 2554532)
You get the point. Det er mange stoffer som er farlige. Paracet ødlegger levra, koffein og nicotin er avhengighetskapende i den grad at at man får svake abstinenser av å slutte. Det finns sikkert tusenvis av tilfeller bare på koffein,paracetamol, alkohol, nicotin hvor folk har det vondt. schizofreni hos mariuhana-brukere blir ikke noe blandt disse navnene.

Tror du angriper problemsituasjonen fra helt feil kant her. Min mening er at man må fremme fordelene ved en legalisering, og ikke rakke ned på alle andre rusmidler. Det er ingen automatikk i at man skal legalisere B fordi A kan være like skadelig.

Her må man, ved hjelp av fakta og gode kilder, bevise at en legalisering av cannabis vil føre til et bedre samfunn, enn det samfunnet vi har nå.

random63339 5. mai 2012 15:57

Tror utvitenheten er vanskelig å gjøre noe med, men det vi kan gjøre er å forandre "navnene" litt. Folk i Norge har fått det for seg at ord som "Hasj" og "Marijuana" er skumle saker... om vi bruker ord som "grønnsaker" og "godtjall" (bare eksempler) vil ikke folk legge seg oppi det like mye!

Jeg røyka med noen førstegangsrøykere for en liten stund siden, han ene visste nesten ingenting om rusmidler. Men han var med oss og så på oss når vi røyka, vi hadde det kult sammen så han brydde seg vel ikke om hva vi røyka på! Vi brukte andre navn på det, på tull.
Senere på kvelden da jeg prata om "Cannabis", ble han overraska og spurte hvorfor jeg hadde røyka det, siden det var helsefarlig. Han hadde altså ikke fått med seg at vi hadde røyka det en gang! :D

Kort fortalt, i kampanjer og hvis du skal overtale venner til å forandre syn, eller ihvertfall ha et åpent sinn: Bruk ord som høres mer hyggeligere ut, sier du at du røyker "hasj" høres det veldig skummelt ut, men om du sier "bruning" eller noe annet tull, vil de nok ikke bry seg så mye!

Bredesen 5. mai 2012 16:20

Sitat:

Sitat av telorix (Innlegg 2558075)
Tror utvitenheten er vanskelig å gjøre noe med, men det vi kan gjøre er å forandre "navnene" litt. Folk i Norge har fått det for seg at ord som "Hasj" og "Marijuana" er skumle saker... om vi bruker ord som "grønnsaker" og "godtjall" (bare eksempler) vil ikke folk legge seg oppi det like mye!

Ja, for "godtjall" høres jo ikke heftig stoner ut... :rolleyes:

Det er faktisk ganske få ting som lyser mer stoner enn at man skriver "godtjall" eller lignende istedet for cannabis, og det har mange ganger blitt konkludert med at det ikke er positivt for debatten.

random63339 5. mai 2012 17:28

Sitat:

Sitat av Bredesen (Innlegg 2558100)
Ja, for "godtjall" høres jo ikke heftig stoner ut... :rolleyes:

Det er faktisk ganske få ting som lyser mer stoner enn at man skriver "godtjall" eller lignende istedet for cannabis, og det har mange ganger blitt konkludert med at det ikke er positivt for debatten.

Bestemor hadde ihvertfall ikke visst hva godtjall var. Det var uansett bare et eksempel, jeg skrev det raskt og understreket det med "det jeg skrev bare var eksempler". Jeg gadd ikke å leite etter andre ord da jeg tenkte at folk heller ville tenke på det andre jeg skrev.

Men poenget mitt var altså kort fortalt:
Bruk andre ord enn det mannen i gata tror er ondsinnet, altså noe morsomt eller noe som forbindes med noe hyggeligere!

KjemikalieX 5. mai 2012 17:31

Sitat:

Sitat av telorix (Innlegg 2558189)
Bestemor hadde ihvertfall ikke visst hva godtjall var. Det var uansett bare et eksempel, jeg skrev det raskt og understreket det med "det jeg skrev bare var eksempler". Jeg gadd ikke å leite etter andre ord da jeg tenkte at folk heller ville tenke på det andre jeg skrev.

Men poenget mitt var altså kort fortalt:
Bruk andre ord enn det mannen i gata tror er ondsinnet, altså noe morsomt eller noe som forbindes med noe hyggeligere!

for en god ide, kamufler at du røyker cannabis med å bruke ord de ikke vet hva er..

Virker jo sikkert kjempe posetivt når de ikke vet at det er cannbis det er snakk om.

Tawon 5. mai 2012 17:33

Sitat:

Sitat av telorix (Innlegg 2558189)
Bestemor hadde ihvertfall ikke visst hva godtjall var.

Vent, er ikke poenget å opplyse? Da bør man bruke ord folk kjenner til. Hvorfor bruke et annet ord enn cannabis for å omtale cannabis? Trivielle settinger, sosialt med venner f.eks., er mer egnet for slangord, type skunk og godtjall. Skal man diskutere cannabis på en faglig eller politisk arena så bør man bruke det mest allmenne ordet, og ikke finne på nye ord, som da igjen blir en helt ny oppgave å opplyse folk om.

random63339 5. mai 2012 17:57

Sitat:

Sitat av Tawon (Innlegg 2558195)
Vent, er ikke poenget å opplyse? Da bør man bruke ord folk kjenner til. Hvorfor bruke et annet ord enn cannabis for å omtale cannabis? Trivielle settinger, sosialt med venner f.eks., er mer egnet for slangord, type skunk og godtjall. Skal man diskutere cannabis på en faglig eller politisk arena så bør man bruke det mest allmenne ordet, og ikke finne på nye ord, som da igjen blir en helt ny oppgave å opplyse folk om.

Ahh.. det hadde jeg ikke tenkt på! :p
Du har nok rett i det med omtale, men i miljøer og lignende er det greit å bruke andre navn for å skjule ihvertfall...

elkjip 6. mai 2012 15:39

Er det noen politiske grupper som jobber for legalisering? tenker ikke nødvendig vis partier men interresegruppe er det vel det heter?

Mener at unge venstre er pro-legalisering, synd at venstre ikke akkurat er noe mektig parti innen Norsk politikk.

Jeg mener selv at legalisering burde innebære regulerte utsalg på linje med vinmonopol/apotek, selv om cannabis vil i hovedsak være et nytelsesmiddel så har det såpass mange helsemessige fordeler at de som selger det bør ha en viss fagkunnskap. MTP røykeloven så er "coffeeshops" som de har i Amsterdam uaktuelt i Norge såfremt de ikke selger annet enn brownies/skakkao etc.

Så skal cannabis legaliseres må det da være likestilt alkohol så langt som det er mulig, men å starte å krangle fram endringer i røykeloven slik at man kan gå på en "hasj-bar" betyr at vi må starte å endre røykeloven, noe som kan bli for mye til å starte med.

på linje med alkohol så bør man også få lov til å gro seg en plante eller to til eget forbruk, om man ser bort ifra reseptløsningen i California så vil jeg si de har et ganske bra system, men skal man komme noen vei så krever det politisk aktivisme med møter hvor det kun går i kaffe/husholdningssaft og havreflarn. en bevegelse for legalisering må framtstå som seriøs med velkledde sunne Nordmenn og ikke sløve stonere i joggebukse og bob marley t-skjorte. det første steget mot legalisering er å motbevise folks fordommer om at hasj er første steg til heroin/amfetaminmisbruk og at "alle" røyker det.

Screwdriver 6. mai 2012 15:59

Sitat:

Sitat av elkjip (Innlegg 2559231)
MTP røykeloven så er "coffeeshops" som de har i Amsterdam uaktuelt i Norge såfremt de ikke selger annet enn brownies/skakkao etc.

Ikke at jeg tror en legalisering i Norge ville medført coffeshops, men i Amsterdam er det lov å røyke cannabis inne mange steder der sigaretter er forbudt, fordi cannabis ikke er bevist passivt skadelig.

Don Veto 6. mai 2012 18:02

Sitat:

Sitat av elkjip (Innlegg 2559231)
Er det noen politiske grupper som jobber for legalisering? tenker ikke nødvendig vis partier men interresegruppe er det vel det heter?

Foreningen for human narkotikapolitikk vil jeg si er de som gjør den største og viktigste jobben på dette området, gjennom media, debatter og forelesninger.


Alle tidspunkt er GMT +2. Klokken er nå 14:11.