Du kan jo begynne her... http://tjomlid.com/2015/09/17/flyktn...dningen-igjen/

det kan umulig stemme, får en norsk 20-åring MYE mer enn 9 millioner fra nav?

Snakket med noen som nettopp hadde kommet fra Syria i forige uke. De får bo gratis, men får kun 1500,- pr mnd.

Si vedkommende er ufør hele livet og blir 80 år og at ytelser fra det offentlige gjennomsnittlig er 300.000 i året. Da har du 24 millioner i løpet av livet.

Jojo ser den, men de færreste som er 20 år er vel vanligvis ikke trygda livet ut, vet ikke hva gjennomsnitt perioden for en ung trygder er, men 99% er vel ikke trygda livet ut vil jeg tro.

Litt på siden dette og da kanskje, men uføretrygd skattes som vanlig lønnsinntekt, så tapt skatteinngang blir det ikke.
Klem fra Betty

Om de sier dette kan du jo greit påpeke en aldri så liten selvmotsigelse. Sist jeg så noen tall på hva flyktninger kostet var det vel omtrent i overkant av 400 milliarder for 100.000 flyktninger. Dette var da en livstidsberegning (noe de om benytter tallet som oftest utelater), så tallet er derfor omtrentlig.

Helt personlig synes jeg det er rimelig forkastelig å snakke om penger så lenge folk dør på grensene.

Hver syriske flyktning belaster samfunnet med 4,7 millioner i løpet av deres levetid ifølge tall fra SSB. Hvis 100 000 syriske flykninger får permanent opphold, som tidligere arbeids- og administrasjonsminister Victor Normann har foreslått, kan totalkostanden komme opp i 470 miliarder kr. Dette er en utgift som sannsynligvis må taes fra bla fremtidige pensjoner og velferdstjenester.

http://www.abcnyheter.no/penger/okon...liarder-kroner

Den anerkjente Hans Rosling som er professor i internasjonal medisin ved Karolinska Sykehus, antyder at det koster mer enn 10 ganger så mye å hjelpe en flyktning i Sverige som å hjelpe dem i nærområdet, så spørsmålet er hvorfor norske og svenske myndigheter velger å gjøre noen til "lottovinnere" på andre flyktningers bekostning.

http://stavrum.blogg.no/1444217385_h...ingene_i_.html

http://stavrum.blogg.no/1444112123_30000_asylskere.html

I tillegg har vi utfordringene med å integrere syrerne som kommer fra en annen kulturbakgrunn og som har andre verdier enn de som gjelder i sekulære Norge.

http://www.nrk.no/verden/norges-amba...brent-1.590689

Det tallet må nok dessverre revideres. Det viser seg nemlig at de syriske flyktningene som ankommer Norge har mye lavere utdanning enn ventet. Lavere utdannelse fører til langt lavere yrkesdeltakelse og dermed mye høyere kostnader. Vi kan nok fort komme opp i 10 millioner per flyktning.

http://www.dn.no/nyheter/politikkSam...-enn-forventet

Hvorfor må det ene utelukke det andre?

Hvis man mener det er for dyrt så får man stå for det. Da får man si at jeg mener vi skal prioritere penger fremfor mennesker.

Man kan si vi ikke har penger til det. Noe jeg isåfall vil utbe deg om kilder på, for hvis ikke det rikeste landet i verden har råd å bruke 430 milliarder på menneskeliv så vet ikke jeg. Vi bruker forøvrig i overkant av 50 milliarder på forsvar i året. Med det mener jeg at vi bruker penger på blant annet å delta i NATO eller FN operasjoner for å redde liv. Men så snart man vil bruke penger direkte for å redde liv så er det et problem?

For meg fremstår all økonomisk argumentasjon som skalkeskjul for hva man egentlig ønsker å si - Nemlig at man ikke liker syrer og man vil ikke ha dem hær. Og det må man for all del mene, det er idet minste ærlig.

Herregud, du er jo helt borte. Har du ikke fått med deg alle som kommer kun for å få et bedre liv? Mange rømmer ikke fra krig engang.
Velferdssamfunnet vi har i dag kommer til å kollapse. Vi må stå lengre i jobb, å gå av med AFP når du er par-å-seksti kan du bare glemme i fremtiden! I tillegg må vi skatte mer, vi mister mer og mer velferd. Dette er bare starten.

Tvert imot er det vel heller bred enighet om at vi trenger flere folk i fremtiden, nettopp for å sikre blant annet pensjonen min. Men igjen det er et sidepoeng. Om vi får 100.000 (det er vel innberegnet over noen år i tillegg til til familiegjenforening) så er det jo ikke slik at alle vil bli her heller. Men om de ønsker det så er det helt ok.

Det er helt klart utfordringer knyttet til å få dem integrert og i arbeid, slik som med alle med en veldig annerledes kultur. Men det kommer seg. Så oppsummert; Ikke alle blir her, ikke alle blir sosialklienter. Slutt å påstå at 100.000 flyktninger = 100.000 sosialklienter.

Jeg tror rett og slett ikke du forstår hvor mye penger 430-1000 milliarder kroner er. Dette er så voldsomme summer at hvis vi fortsetter på den måten så vil det true velferdsstaten slik vi kjenner den i dag.

Vi trenger en strategi for å få slutt på borgerkrigen i Syria og stabilisere regionen, å flytte hele Syrias befolkning ut av landet er en meget dårlig løsning på problemet.

Noen må snakke om det også. Det handler ikke bare om å være snill, det handler også om å faktisk få ting til å fungere, noe jeg sier som ganske nøytral i saken.

Jeg utmerket kontroll på hvor mye penger det er. Hvorfor du drar inn tall som 1000 milliarder skjønner jeg derimot ikke.

Det koster omlag 8,6 milliarder i året dersom vi får 100.000 nye landsmenn som er utelukkende sosialklienter. Det har vi faktisk råd til.

Vi er selvsagt enig om at man trenger en løsning i Syria. Men enn så lenge det ikke finnes må vi faktisk hjelpe de som blir affektert av situasjonen.

Hvis argumentet ditt er at vi skal redde menneskeliv, kan vi i det minste være enige om at vi redder flere liv ved å hjelpe i nærområdet enn ved å gi folk permanent opphold i høykostlandet Norge?

Hvor mange ønsker du å redde livet til? Det er 20 millioner flyktninger i verden, og et betydelig større antall fattige og velferdsflyktninger som kunne tenkt seg å bo i velferdsstaten Norge. Skal vi bare øse av oljefondet og statskassen til den er tom? Hva med bærekraften i den norske økonomien og det enorme behovet for infrastruktur i forhold til veier, sykehus, skoler osv osv?

Dette handler ikke bare om økonomi, men selvsagt også om faren for at mange flyktninger ikke blir verdimessig integrerte og at det dannes ghettoer, no go soner og parallelle samfunn. Ytringsfriheten er allerede under sterkt press, og man kan ikke ha en konferanse om muhammedtegningene i dag uten bevæpnet vakthold.

Hvis du ønsker at Norge skal ofre sin økonomiske bærekraft og sine verdier for å gi en brøkdel av flyktningene i verden en norsk levestandard så er det greit, men vær i det minste ærlig om konsekvensene av ubegrenset innvandring, og hva dette har å si for dem som ikke har råd til å reise fra Syria og andre land i Midtøsten og Afrika til lille Norge langt der nord.

Du har faktisk aldeles rett 100.000 flyktninger er ikke nok til å knekke velferdsstaten. Men jeg tror fortsatt det viktigste er å få slutt på borgerkrigen.

Definitivt, og flyktningane er problematiske av ei anna årsak: dei er utarming av livsviktige ressurser for ein ustø nasjon. Syria treng folk med utdanning og ressursar, og dei gjer meir nytte for seg i Syria enn i Noreg.

Det er ei sannhet med modifikasjoner, og har i stor grad med prioriteringer å gjere. Samt ein tradisjon for at folk skal eige, og ekstremt høg boligstandard samanlikna med relativt mange andre land. Du skal ikkje lenger enn til t.d. England for å sjå markant lågare standard.
Nåh. For det første kjem det ein del familier, og langt frå alle søker om familiegjenforening, så det vert ikkje akkurat ein halv million til saman. Viare er det ein del krav, som sannsynleggjer at det ikkje vil skje i så stort omfang, m.a. at søknaden må vere inne innan eit år etter at opphaldstillatelse er gitt, dersom inntektsgrensene på vel 300k ikkje skal gjelde. Tal ungar varierer og etter folkegruppe og utdanningsnivå. Syria ligg midt på treet, med eit snitt på 2.6 ungar per kvinne - langt under t.d. Somalia

Må ikke glemme at ganske mange av de blir kriminelle i Norge og få kostnader derretter også.. De havner bakerst i jobbsøkerkøen og fattigdom avler dessverre kriminalitet.

kulturkræsj blir det fort også.., hvorfor reiser de helt til Norge? Og ikke til nabolandene? Jo pga å dykke i velferden og da er de ikke lengre flyktninger.. De sluttet å være flyktninger når de dro fra landet de først registrerte seg.

vi må i hvertfall sende de rett hjem igjen når det har stabilisert seg der nede!

1: Ganske mange vert ikkje kriminelle. Eit mindretal vert kriminelle. Forøvrig har du heilt rett i at fattigdom og arbeidsløyse avler kriminalitet. Difor er det viktig med integrering.

2: Dei reiser ikkje heilt til Noreg. Om du ser på statistikken så er det ei rimeleg klar avskaling jo lenger nordover ein kjem, og t.d. Sverige har og relativt mange asylsøkjarar - så den påstanden er gal.

3: Står i kontrast til integrering. Varig opphald etter ei periode er ein motivator til å etablere seg i det nye landet. Å leve på vent er stor psykisk påkjenning, og neppe spesielt motiverande mtp. integrering, så det står i kontrast til ynskjet om å integrere. Eg haller litt mot at når ein først innvilger asyl, så må ein gjere det permanent innan relativt kort tid, og satse maksimalt med energi på integrering - framfor å la folk leve på vent. Både av respekt for individet og av hensyn til samfunnet.

Jeg forstår moralen, men det frustrerer meg at man er så innkonsekvent. Mennesker i nød har det aldri vært mangel på, tusenvis av barn dør hver dag på grunn av mangel på noe så tilsynelatende trivielt som rent drikkevann. Tusenvis, hver dag. Hvorfor dette plutselige voldsomme engasjementet?

Jeg forstår ikke hvordan dette har utviklet seg til at man er hjerteløse drittsekker om man påpeker utfordringer eller at man er kritisk til åpnede grenser. Selv rosabloggerne kaster seg på og kritiserer i den politiske korrekthetens navn.

Det provoserer meg at media på et mesterlig vis klarer å splitte folket i to grupper, den politisk korrekte, og den politisk ukorrekte. Dette vil på ingen måte bidra til noen løsning på problemet, det skaper riktignok engasjement, men engasjementet vi ser nå er i form av hets og stigmatisering, preget av uvithenhet og sterke følelser.

Daglig ser jeg facebook innlegg som er helt på venstresiden, som i de aller fleste tilfeller viser total mangel på kritisk tenking og refleksjon, det minner veldig om MDG på mange måter. Det er idealistisk og høres fint ut i en perfekt verden, men i realiteten så er det et hav av utfordringer man ikke engang snakker om. Det hender også en gang iblandt at noen på vennelisten drister seg til poste noe på høyresiden - reaksjonene på de to meningene utarter seg totalt forskjellig. Personlig er jeg ekstremt forsiktig med å si noe i hele denne konflikten, da jeg risikerer "public shaming".

Jeg synes forøvrig denne bloggen skriver det veldig bra:
http://motmassene.blogg.no/


Jeg savner å se en fruktbar debatt i denne konflikten, her på Freak har det imidlertid holdt seg bra Tommel opp!

Media lyger i den gode saks tjeneste.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...se/a/23440964/

Virkeligheten ser imidlertid litt annerledes ut. Som den ofte gjør i innvandringsspørsmål.

http://www.dn.no/nyheter/politikkSam...-enn-forventet

I tillegg lyger media om hvem som kommer. Offisiell statistikk viser at det er 75-80% menn, men media retter fokus mot kvinner og barnefamilier. Her noen tilfeldig valgte bilder fra db.no.

http://gfx.dagbladet.no/labrador/390/390727/39072778/jpg/active/978x.jpg

http://gfx.dagbladet.no/labrador/407/407845/40784569/jpg/active/978x.jpg

Media lyger også om betegnelsen på de som kommer. Media omtaler migrantene konsekvent som flyktninger, men flyktning er en betegnelse du får når du har søkt om asyl og fått innvilget flyktningestatus.

Media lyger videre om hvilke land migrantene kommer fra. Media framstiller det som om de fleste kommer fra Syria eller har et beskyttelsesbehov, men sannheten er at under halvparten sier de kommer fra Syria.

Nå viser det seg at det kan koste 750 milliarder å ta imot disse migrantene. Sannsynligvis vil det komme enda flere da slke prognoser ofte viser seg å underdrive. Spørsmålet er hva regjeringen ønsker å kutte. Om det er eldreomsorgen, skolene eller helsevesenet. Hva med å kutte i pensjonsfondet, også kalt oljefondet. Fremtidens gamle kan sitte igjen med lommerusk, og bli nødt til å suge på labben i alderdommen, om de får noe økonomisk støtte fra staten i det hele tatt fordi hele forumen er brukt opp på velferdsmigranter.

Det norske folk tror de lever i et evig velferdsparadis der pengetreet vokser inn i himmelen, og media kjører på med propaganda for å legge til rette for en videre folkestrøm av velferdsmigranter til Norge.

Jeg vil oppfordre den siste nordmann til å slukke lyset før han går.

Hva slags jobb får en ufaglært innvandrer som kanskje ikke kan lese eller skrive? Han kan hverken norsk eller engelsk.

Jobbmarkedet for ufaglærte blir stadig strammere i Norge, så det er på tide å innse at ufaglærte analfabeter fra Syria eller Somalia mest sannsynlig blir en økonomisk byrde for samfunnet for all fremtid og ikke en ressurs.

Hvilke velferdsgoder er det hun kommer til å gå glipp av trur du? I tillegg er det ikke litt overraskende for deg at hele Afrika og Midtøsten allerede ikke har dratt til Norge? Skulle nesten tru at folk ikke ville sette ut på en livsfarlig reise der de etterlater så og si alt de har jobbet for i hjemlandet, bare for å komme til Norge og leve på staten. Å flykte er noe veldig få vil, det er ikke en så mye et valg om å reise eller ikke, mer et valg mellom og dø eller å ikke dø.

Dessverre er det ingen her til lands som kryssjekker at den aktuelle asylsøker faktisk kommer fra et risikoområde. I tillegg finner de falske IDer etter veiene blant annet ved grensen i Tyskland. Hvorfor har ikke de andre 18 millioner av Syrere flyktet fra landet hvis det var så farlig der? Syria er stort og ISIS kontrollerer ikke alle områdene. Hvorfor kan ikke de som bor i risikoutsatte områder flytte seg til et annet sted i landet som er tryggere?

Det er ingen som stiller disse spørsmålene. Jeg tror det er greit for folk å vite at begrepet flyktning blir feil i mange tilfeller da det i realiteten er en god del som er lykkejegere. Jeg kan godt forstå at mennesker ønsker penger, strøm og innlagt vann i boligen sin, men jeg er ikke for å ta inn halve Syria i Norge på godvilje. Som sagt er dette bare begynnelsen på flyktningestrømmen, og ISIS rekrutterer flere medlemmer for hver dag. Det betyr at flere og flere vil dra fra landet sitt.

Landet vårt består av mye skog og ubrukt mark, men per nå har vi ikke kapasitet til å ta inn så mange som vi gjør nå. Regjeringen har heller ikke satt av penger for å bygge boligkomplekser til disse flyktningene. Det blir dermed å ende med at mange av disse må bo ute på gata i kulda og under broer fordi det ikke fins steder for dem å bo. Hvis denne trenden fortsetter i 2-3 år vil flere fryse ihjel på gatene. Den norske vinteren er lang, kald og brutal. Det er uforsvarlig rett og slett.

Bullshit. Kva trur du asylintervju og asylregistrering går ut på? Det går ut på å finne ut kva grunnlag vedkommande ber om asyl på, og om det er plausibelt. Det vert nytta t.d språktestar for å avgjere om historia er truverdig i tvilstilfeller.
Utvilsomt, men å anta at UDI og PU ikkje er klar over at falske IDer finst er ufatteleg naivt. Dei sjekker nok slikt.
Kombinasjon av mange faktorer, m.a. har ressurser til å komme seg vekk, ha lite nok knytning til at det er reelt alternativ, og tilstrekkeleg utsett til at det er verdt risikoen. Det var ikkje alle nordmenn som flykta i 1940 heller, sjølv om nokon gjorde det.
Antakeleg fordi dei ser på det som farleg, ettersom det er relativt stor sjans for at IS kan komme til å få kontroll over områda, og gjerne fordi ein god del flyktar frå staten og - samt at SYria ikkje har ressursar til å ta unna interne flyktningar.
Er det ikkje?

http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...a-8137288.html
http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...e-8153129.html
http://nernett.no/article/38084

Tilfeldig kjapt utval.
I så fall er det påfallande at det er såpass stor korrelasjon i tid med at IS ekspanderer. Delar er sjølvsagt lykkejegere, men mange er nok reelle flyktninger og.

Argumentasjonen din tyder på at du ikkje har sett deg så veldig godt inn i korleis det faktisk fungerer.

Ja, men påstanden din var altså at norske myndigheiter ikkje sjekka historiene og kryssjekka identitetspapir. Den påstanden er gal.

Du kan t.d. lese følgjande:
Så det er fullstendig åpenbart at det er kjent av myndighetene.

Andre lenker som kan vere av interesse for deg å lese:
http://www.nrk.no/norge/kritisk-til-...est-1.11953743
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/v...ekere/a/51586/
For det første er det lettare å flykte når ein er fysisk sterk, og slepp å dra på ungar. At det ikkje er dei svakaste som flyktar er desverre tilfellet.

Viare har unge menn få knytninger til landet. Kvinner har ofte omsorgsrolle, og det å flykte frå landet er ein ting, å flykte frå foreldre ein har omsorgsansvar for er gjerne ikkje like enkelt?

Dust diskusjon, typisk nordmenn å være så jævla naive det er synd på flyktningene, ja. Det finnes millioner av mennesker som har det dårlig men ansvaret legges på oss som har vært heldige å bli født her i landet å ta vare på alt og alle. Jeg sammenligner denne situasjonen med alt annet, hvis jeg skal snakke i metafor, la oss si du er heldig å vinner i lotto(som å bli født i norge) har du da plikt til å dele hele premien med alle som vil ha en bit av kaka? Nei.

Jeg ser på denne flyktningkrisen som egentlig ikke er noen krise i den forstand at dette har pågått i evig tid, kjipt for dem de vant ikke lotto i livet. Sikkert noen rødstrømper som hater det jeg skriver, dette koster samfunnet mye både økonomisk og sisialt, 3% av de vi tar til oss er IS soldater, så terror blir vel dagligdags om sosialistene får det som de vil, flyktningen og stedet de kommer fra er kanskje ikke problemet men islam er som en kreftsvulst som bare vokser seg større og større på vårt samfunn, spesielt i de store byene.

Alle som kommer inn til landet skal igjennom prosedyrer for innhenting av informasjon om vedkommende, men det er utrolig naivt å tro at sprengt kapasitet i forbindelse med flyktningskrisen ikke påvirker denne prosessen i negativ forstand. UDI har selv før flyktningskrisen fått kritikk for at de ikke får utført bakgrunnsjekker godt nok. Hva skal de gjøre med mennesker som har kastet passene sine og filt bort fingeravtrykkene sine? PU/UDI kan ikke trylle.

Dette var ment som ironi... eller? så det har blitt mitt ansvar som nordmenn å ta vare på hele verden? jøss, kanskje det man ikke har det så godt i norge likevel om man er pliktig til å ta på seg ansvret for verden. Nei du har rett, jeg har ikke gjort en ditt for å bli født i norge, det var mine foreldres valg. Skal jeg bli straffet for det både økonomisk og sosialt? Kom deg ut av bygdehuset ditt å dra til Oslo så kanskje du får et annet syn. Idiot

På hva slags måte blir du straffet økonomisk og sosialt?
*kremt* kilde på den 3% IS soldat forresten? *host*