Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  21 1851
Vi har i Norge idag verdens dummeste lov om prostitusjon. Problemet er at det ikke er ulovlig å kjøpe til seg sex, men det er heller ikke lov å drive bordeller eller hallikvirksomhet. Så det som skjer er at vi får begge bakdelene. I Norge blir horer slått, voldtatt og utsatt for psykisk smerte og lidelser. Det er det da ingen tvil om. Samtidig som vi sier fy, fy til alle som driver med det, er det ikke ulovlig. Samtidig som allt horene blir utstatt for, så har vi det problem at de står å henger på gata og plager fordipaserende med utsagn som "Er du kåt? Jeg kan gjøre deg kåt" (ok, jeg så det på NRK, ok?). Jeg for min del har ingen intensjoner med å kjøpe meg sex (ever), så jeg syns dette er ganske frastøtende og forstyrrende. Norge blir sett på som verdens-ulovlig-hore-handel-fristat. Dessuten er det ikke et fint gatebilde vi får i Oslo.
Så jeg kom opp med 2 løsninger sånn i farta. Kom gjerne med fler

I Norge er det tillatt å selge sex og å kjøpe seksuelle tjenester av personer over 18 år, men det er et lovforbud mot å fremme og tilrettelegge for prostitusjon, det vil si hallikvirksomhet.
Vis hele sitatet...
1. Lovliggjør hallik virksomhet og bordeller med overvåkning. Ok, time to face it: vi blir ikke kvitt prostitusjon. På denna måten blir vi kvitt horene fra gatebilde og horene vil få betydelige bedre levevilkår. Ved å putte overvåkning på bordellene så blir antegeligvis ikke jentene utsatt for så mye vold og voldtekt og de får en tryggere hverdag. Ulovlig menneskehandel blir vi goså kvitt en del av da, og det kommer jo bare som en bonus. I tilleg er jo horer en sammfundsgruppe som ikke betaler skatt. Ikke det at jeg trur det blir så innmarig mye å hale inn her, men jeg trur det mionner litt. Dessuten er det jo moralen i det, alle skal betale skatt. Dessuten er det jo mange som faktisk syns det er moralsk riktig å kjøpe til seg sex.

2. Kriminaliser horekunder og øk politi bevilgning. På denna måten Så får vi rett og slett mindre prostitusjon. Sverige er et glimmrende eksempell. De har ulovliggjort prostitusjon og ikke horer med hell. Ikke bare blir vi kvitt de fra gatebilde, men de som eventuelt skal være imot tingene de prostituerte skal være utsatt for blir glade. Dessuten så når horekunder blir kriminelle trur jeg de som faktisk har lyst til å ha seg med en hore minsker. Politiet må også få lov til å gå inn på strippeklubber og prøve å få kjøpt seg hore. Får de napp stenges strippeklubben med en gang.
¨
Hvilket velger du? Noen bedre forslag?
Sist endret av Propaganda; 30. juli 2007 kl. 12:54.
Førsta forslaget gjør problemene knyttet til prostitusjon mye mindre og er forsåvidt fair enough. Har vært på den tanken selv mange ganger, men har glidd over til å være ganske bestemt på nr. 2. Er prinsippet med salg av kroppen jeg hater, og nekter å godta. Ingen prostituerte er det uten at di "må" av en eller annen grunn. Kriminalisering av prostituerte har også vært snakket om, men jeg mener fortsatt at de er offrene her og at hvis vi får vekk alle hallikene, og nå slår ned på kundene, så er det veien å gå.
Jeg er forsåvidt enig i moralen din, og klarer heller ikke bestemme meg. Men problemet er at det er folk som er bundet til det. Folk som smugler inn jenter i landet mot at de skal jobbe som prostituert osv. Jeg trur at så lenge det finnes marked for horer kommer de til å eksistere på ett eller annet plan.
med fruktkjøtt.
Tias's Avatar
Crew
eriksb: Nå er jo ikke prostitusjon "salg", man leiger bare kompetente personer til å gjøre en tjeneste. Jeg klarer ikke helt se at dette er så mye annerledes eller mer "slaveri" enn det å leige en snekker til å legge nytt gulv.
Av den enkle grunnen at gulvet sliter ikke med masse problemer etter å ha blitt lagdt.
med fruktkjøtt.
Tias's Avatar
Crew
Det gjør helt sikkert ikke orgasmen heller.

Det du mener er at _snekkeren_ ikke sliter med psykiske problemer etter å ha lagt et gulv, men dét vet du ingenting om. Og du vet helt sikkert ingenting om hvorvidt alle prostituerte sliter med psykiske problemer som følge av yrket.

Prostitusjon har eksistert siden tidenes begynnelse. Jeg sier legaliser og organiser, bordeller og fagforeninger, så blir forholdene bedre for både de prostituerte og kundene. Det er, tross alt, bare et yrke.
ओम नमो नारायण
Dodecha's Avatar
DonorCrew
Sitat av Propaganda
Politiet må også få lov til å gå inn på strippeklubber og prøve å få kjøpt seg hore. Får de napp stenges strippeklubben med en gang.
Vis hele sitatet...
Det engelske ordet 'Entrapment' for en situasjon der offentlig tjenestemann oppfordrer, eller på noen måte misleder en sivil person inn i en kriminell handling er ulovlig her i Norge.

Desverre, etter 15 minttter på lovdata finner jeg fremdeles ikke paragrafen som omhandler dette :/
Sist endret av Dodecha; 30. juli 2007 kl. 14:15.
Sitat av Dodecha
Det engelske ordet 'Entrapment' for en situasjon der offentlig tjenestemann oppfordrer, eller på noen måte misleder en sivil person inn i en kriminell handling er ulovlig her i Norge.

Desverre, etter 15 minttter på lovdata finner jeg fremdeles ikke paragrafen som omhandler dette :/
Vis hele sitatet...
Jeg visste også om at en lov i denne duren eksisterte, og det syns jeg for all del den må fortsette å gjøre. Men poenget mitt var kansje at det burde vært en untak rundt prostitusjon? Hele inlegget var jo egentli ment for å lufte ideer, så ikke vet jeg
Viktigheten med "den dummeste loven" er å kriminalisere hallikvirksomhet og bakmenn, ikke jentene selv. At det nå i senere tid er blitt legalt å kjøpe - er på grunn av den kynismen som har utviklet seg i markedet.

Å gjøre kjøp og salg ulovlig vil avle frem en undergrunn og problemet vil like mye være tilstede - men ikke så synlig for herr og fru nordmann.
På mange måter vil bordell være ei løsning - men da er vi over på debatten om kontrollorgan, retningslinjer, lovendringer og ikke minst menneskeværd.
Sitat av Dodecha
Det engelske ordet 'Entrapment' for en situasjon der offentlig tjenestemann oppfordrer, eller på noen måte misleder en sivil person inn i en kriminell handling er ulovlig her i Norge.

Desverre, etter 15 minttter på lovdata finner jeg fremdeles ikke paragrafen som omhandler dette :/
Vis hele sitatet...
Det stemmer nok det ja (Jeg fant heller ikke paragrafen).
Derfor politiet i Norge ikke prøver å kjøpe dop av langere for så å ta de, som de gjør i statene.

Syns egentlig Nederland har en ganske grei praksis på prostitusjon.
Tenk på alle som ikke har anledning til å få seg noe, og til slutt kanskje ender opp med å voldta noen.
Da er det bedre at de kan kjøpe seg sex av noen.

Mange eksempler på prostituerte som faktisk liker jobben sin.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Dodecha
Det engelske ordet 'Entrapment' for en situasjon der offentlig tjenestemann oppfordrer, eller på noen måte misleder en sivil person inn i en kriminell handling er ulovlig her i Norge.

Desverre, etter 15 minttter på lovdata finner jeg fremdeles ikke paragrafen som omhandler dette :/
Vis hele sitatet...
Det går vel på at det er lovbrot å oppfordre til lovbrot, og at forsøk på lovbrot er jamstilt med lovbrot etter norsk lov. Politiet har ikkje fritak frå dette, og detmed er et slikt forsøk/oppfordring ulovleg.
Sitat av korzac
Syns egentlig Nederland har en ganske grei praksis på prostitusjon.
Tenk på alle som ikke har anledning til å få seg noe, og til slutt kanskje ender opp med å voldta noen.
Da er det bedre at de kan kjøpe seg sex av noen
Vis hele sitatet...
Ja, men de som voldtar gjør det som regel ikke for å få sex, men kontroll. Det er ytterst få som voldtar som har normale seksuelle grenser og sånt
Dersom man selger kroppen sin helt og holdent frivillig og fordi det er noe man vil. Da bør man få lov å selge seksuelle tjenester.I Sverige har man fått et enormt undergrunnsmiljø knyttet til å forby prostitusjon og på diverse nettfora har mange "horekunder" allerede utviklet prosedyrer for å omgås/lure loven. Dersom man skatter av salg av seksuelle tjenester på lik linje med andre tjenester samtidig som man må ha en "horelisens" vil man bli kvitt mye av problematikken knyttet rundt menneskehandelen fordi horekundene generelt ønsker seg jeter som gjør det av fri vilje. Selv om dette vil gjøre staten til halikk tror jeg det er eneste måten å få bukt med menneskehandelsproblemet samtidig som man ikke kriminaliserer de som ønsker å selge sex.

Ronald Reagan sa at "Politikk er verdens nest eldste yrke. Jeg har innsett at det har mange likheter med det eldste"
Jeg har akkurat vært i Redlight District i Amsterdam, og gud, hadde det enda blitt sånn i norge, da vet jeg iallefall hvor lønninga mi skulle gått! ;p
Sitat av Propaganda
Ja, men de som voldtar gjør det som regel ikke for å få sex, men kontroll. Det er ytterst få som voldtar som har normale seksuelle grenser og sånt
Vis hele sitatet...
Mulig.
Så ihvertfall en dokumentar om dette som påpekte at voldtektsprosenten i Nederland er betraktelig lavere enn mange andre steder, noe som kanskje kan ha noe med politikken de fører rundt dette..

Husker ikke helt om det var nederland, men var et sted staten faktisk hjalp psykisk og fysisk utviklingshemmede økonomisk med sexkjøp, noe som gav disse menneskene høyere livskvalitet.
Sitat av korzac
Husker ikke helt om det var nederland, men var et sted staten faktisk hjalp psykisk og fysisk utviklingshemmede økonomisk med sexkjøp, noe som gav disse menneskene høyere livskvalitet.
Vis hele sitatet...
Det var nok Danmark, det. Hadde jo ikke vært rart om det var Nederland, dersom prostitusjon faktisk er lovlig der
Sitat av Tias
Prostitusjon har eksistert siden tidenes begynnelse. Jeg sier legaliser og organiser, bordeller og fagforeninger, så blir forholdene bedre for både de prostituerte og kundene. Det er, tross alt, bare et yrke.
Vis hele sitatet...
Make em legal, get them away from the streets..
se for deg reklamekampanjen da .. Bølles gutteklubb. Vi kan kølle!
Unnskyld for at jeg tar det opp til de av dere som er for kriminalisering av horekunder, men i vårt samfunn og med vår grunnlov er det bare ikke mulig. Å tilby et etterspurt produkt som er ulovlig å kjøpe er entrapment (som det så fint er blitt kalt her i tråden).

Jeg merker at mange her i tråden tar for seg problemene med prostitusjon og begynner å foreslå løsninger. Vel og bra, alle intensjoner er gode, men...
Det man lett glemmer, i jakten på "et bedre samfunn" er at det er tuftet på rettsprinsipper som man uansett er best tjent med å opprettholde. Å gi et unntak til politiet for at de skal kunne sjekke om strippere prostituerer (gjennom å gjøre et forsøk på å kjøpe) seg er et skritt nærmere politistat, og ingen form for grusom kriminalitet kan rettferdiggjøre det (la oss ikke bekrefte Godwin's lov her).

De samme prinsippene er i spill når en hore lovlig tilbyr sine tjenester, på samme tid som ingen kan kjøpe dem uten å bryte loven. For meg virker det bare som en slags syk kollektiv "hevnlyst" fra feminister og SU mot voldtektsforbrytere. "Hah, nå er det DU som er offeret som ble lurt av det du trodde var en billig tøyte, men som har loven på sin side!"

Dessverre lever jeg i en ønskedrøm, og kriminalisering av horekunder er like rundt hjørnet i Norge. Rettsikkerheten stålsetter seg for en trøkk under beltestedet.
Øh, trenger vel ikke å gå på bekostning av rettssikkerheten selv om de kriminaliserer kjøp av sex?
Tolker det som at aximilli mener at rettssikkerheten får seg en trøkk ved at de prostituerte har lov til å lokke ved at de har lov til å selge, mens du bryter loven om du kjøper. Litt som om politiet skulle gå kledd sivil og gi vekk øl på gaten en lørdags kveld, for så å gi de som tar imot bot for drikking på gaten.. Dårlig eksempel men jobbet 15 timer i går og begynte halv 8 i dag.. trøtt.
Sitat av Propaganda
Jeg visste også om at en lov i denne duren eksisterte, og det syns jeg for all del den må fortsette å gjøre. Men poenget mitt var kansje at det burde vært en untak rundt prostitusjon? Hele inlegget var jo egentli ment for å lufte ideer, så ikke vet jeg
Vis hele sitatet...
Ikke helt enig der.
Hviss man tar et untak, er det ikke langt til det neste.