Vet at jeg er litt slurvete når jeg skriver og forventer en del trykkleif, skrivefeil og gramatikk feil. Vet selv om dette og håper dermed at det ikke blir nødvendig å påpeke det ytligere som et argument eller bare for å være irriterende.

Hei. Jeg er en 17 år gammel gutt som begyner å irritere meg sterk over hvordan alle disse jalla-legepraksisene blir behandlet som de var ekte. Når jeg sier "Jalla" så mener jeg de såkalte sudo-praksisene som homeøpati, kiroprakti, refleksologi og hva nå hen man kaller disse naturlighetsfolka.

Jeg liker å tro et jeg er litt mer bevist på slikt en folk flest og blir nærmest sur når jeg hører hva mange sier.

Det var ikke lenge siden jeg så på "Komikere i arbeid". Den ene komikeren skulle være lege og da sa han sånn ca det her, "Jeg er veldig nervøs for dette siden jeg har stor respekt for alle LEGER, kiropraktorer, refleskologer og homeøpater." Jeg ble sur når jeg hørte dette siden jeg følte at han satt alle disse på lik linje. Og med tanke på hvor vannsklig det må være for en ekte lege å lære seg en ekte vitenskap som man ikke kan tukle med på grunn av at det ikke er tull. Å sette alle disse på lik linje syns jeg er ekstremt respektløst mot ekte leger.

Er det mange andre som også føler det slikt?
Nedenfor går jeg ivei om hva jeg syns om de forskjelige "Falske" legeyrkene.

Homeøpati er en praksis som går ut på å blande virkemidler med vann på en slik måte at vannet "husker" stoffet og at stoffet dermed ikke blir vannet ut. Først og fremst, hvorfor vil man gjøre dette? er man såpass gjerrige?

Kiroprakti er intet bedre. Kiroprakti er baser på arbeidet til David Palmer. Han kom med utsagn som ikke var basert på noen som helst form for vitenskaplig testing. Et utsagn fra David Palmer om sykdommer “The kind of dis-ease depends upon what nerves are too tense or too slack.”. Dette er kunskapen som Kiropraktorene jobber etter og den er totalt ubegrunnet og derfor kan man si at kiropraktorer bare er en spessiel masør. Dessuten er det farlig å knekke på ryggen til folk. Hvorfor skal man sløse pengene sine her?

Refleksologi handler om å sende signaler i nervene i kroppen ved å aktivere nerver under foten for å kurere sykdommer. HVis man fordelte ALLE sykdommer til et eget punkt under foten ville punktet være så lite at jeg tviler på at man ville kunne nøyaktig treffe det. Desuten også ikke begrunnet vitenskaplig. Hvis kroppens nerver kunne helbrede oss, ville ikke da kroppen ha gjort det selv? Evulutionen har tross alt kommet ganske så langt. Hvorfor vil man betale masse for å bli kurert med en smertefull fotmasasje, som ikke har noe som helst grunnlag for å fungere?

Siste er naturlighets ALT. Det er noe folk flest har fått for seg at alt naturlig er sunt. Man grunnleger dette med at de fleste medisinske legemidler ble først funnet i planter og det er sant. Dermed oppsto urtemedesin. Urtemedisin er teit på grunn av legemiddelfirmaene allerede vet om alle disse urtene og har STORE tester på deres effektivitet. Hvis det ser ut til å ha en effekt vil legfirmaene finne effektive måter å lage dette på. Et perfekt eksempel er kolestrol medisin. Det ble funnet ut at man kan få senket kolestrolet ved å spise skallet til forskjellige typer ris. Problemet med dette var at for å få i deg nok ris til å få denne effekten måtte du spise mye og med alt karbohydratet som er i ris ville jo kolestrolet øke igjen, derfor lagde man dette kunstig. Man får også kjøpt alt dette som urte medisin. Da får man ofte risskall som er blitt skilt av barnearbeidere fordi dem er de eneste med små nok hender. Man betaler heller ikke mye for det og da får disse arbeiderne også lite i lønn. Nå er det store spørsmålet hvorfor vil man ha noe som ikke er like effektivt og gjennomført som de ekte legemidlene?
Jeg hørte engang noen som sa til en litt, ganske, temmelig så feit jente som prøvde å slanke seg med noe sunt pålegg. "Ta heller honning på brødskiven det er sunt fordi det er naturlig". Først og fremst så har det mye sukker i seg og er dermed ikke sunt i det hele tatt på slankefronten. Jeg føler at det er slik hele økologisk dilla fungerer også. Økologi er bra for norsk økonomi med tanke på at norske bønder har råd til dette men prinsippet er teit. Det handler egentlig å unngå å bruke kjemikalier i jordbruken slik at du ikke får kjemikaliene i maten. Derfor bruker man ekte gjødsel, noe som ofte kan innholde store mengder farlige bakterier of virus, man bruker naturlige skadedyr drepende midler som ofte gjerne er giftige for menesker og til slutt ungår de også genmodifisert mat som er designet til å være enklere å dyrke og bedre på alle mulige måter.

Her er det litt morsom informasjon for deg som har lyst til å lære om dette.
Penn & Teller : Bullshit
Sesong 1, Episode 2 : Alternativ medisin
Sesong 7, Episode 6 : Organisk mat

Foreslår generelt sett Penn & Teller, men man burde være skeptisk og også finne ut om det de snakker om via andre mer seriøse kilder.

Det er tilnærmet ingen som behandler "jalla-legene" som om de var ekte leger.

Lege er vell en yrkestitel, og derfor er jo ikke disse leger. Selv har jeg ingen tro på slik bullshit, selv om mange jeg kjenner sier det hjelper. Placebo, placebo, placebo

Jeg syns det er veldig mange som gjør det jeg da. Spessielt kiropraktorer som dessvere får en Dr. tittel.

Ja, kiropraktorer er et ganske vannsklig yrke å bedømme. Men det er jo mange som sier at det hjelper med massajse også...... Det kiropraktorer baser yrket sitt på er i allefall helt ubegrunnet.

Nå kan man vel strengt tatt få en doktorgrad i nesten alle yrker...

Kiropraktorer har jeg tillit til... Ser ikke hvorfor du kaller det jalla

Vent til du får deg en ryggskade, så kanskje du skjønner hva en kiropraktor faktisk kan gjøre.

En viss skepsis er bare bra, men samtidig skal man være forsiktig med å være for konsekvent. Innen "ekte" medisin er det også mange antagelser og mye usikkerhet, ikke minst når man kommer til det psykiske.
Kiropraktorer er uglesett av mange, min erfaring er at det også er mange problemer de er i stand til å hjelpe med. Faren min har ved noen anledninger blitt henvist til kiropraktor av legen sin på grunn av prolaps, og kiropraktoren har ordnet opp.

Når det gjelder naturlige produkter er det også her mye uenighet, også innenfor skolemedisinen. Det er bl.a. ingen fasitsvar på hva som er et sunt kosthold, ei heller hva som er den beste slankemetoden. Honning (karbohydrater) blir av noen fremstilt som slankemat, men man skal da styre unna fett. Andre sverger til minimalt med karbohydrater, og ingen av dem har så langt blitt anerkjente som "riktige".

Bare fordi en kiropraktor ikke kan utføre en hjertetransplantasjon betyr ikke at han ikke er lege, eller Dr.

Vel om noen opplever placebo funker det vel for dem da? Er vel ingen grunn til at man skal gå å trykke i seg en haug f.eks smertestillende om man ikke lenger har smerter grunnet placebo effekten?

Nei, du har rett i at en person ikke kan klassifiseres som "ikke lege" selv om han ikke kan utføre hjertetransplantasjoner. Det ville vært absurd, da den definisjonen ville utelukket alle legene på medisinsk avdeling ved ethvert sykehus, samt ortopedene, gastrokirurgene, de fleste thoraxkirurger etc.

Lege er derimot en beskyttet tittel man får etter et 6 årig profesjonsstudium og en gjennomført turnustjeneste. Det er ikke noe en kiropraktor kan påberope seg, så den diskusjonen er helt død.

Dr. er ikke en tittel som nødvendigvis alle leger har, men som de får etter å ha tatt en doktorgrad innenfor et emne.

Det er lov å tenke! Tror du en som har brukt 5 år på utdanning innen et felt ville fortelle deg at feltet for det meste er sludder?


Selvsagt må man det, men spørsmålet blir da i hvor stor grad det er kiropraktikken som hjelper, eller om det er treningen.

Dette er tull! For det første er det ingen konsensus på hva lyden som kommer når man knekker på ledd er, en ortoped jeg snakket med mente det var leddkapselen som ble sugd inn i leddet under hyperekstensjon/fleksjon.

For det andre kan det være veldig farlig å knekke på ryggen. Jeg har fått beretninger fra flere ortopeder på hvordan pasienter har tatt alvorlig skade etter at kiropraktoren har knukket på ryggen deres. Noen av dem hadde endt opp med tversnittslesjoner, og lammelser i armer og ben.

For det første, lang utdannelse er ikke noen garanti for kvalitet. For alt vi vet kan det være 5 år med sludder. For det andre er kiropraktorer IKKE leger. Og for det tredje, ja TS går nok litt sterkt ut her, noe kiropraktikk hjelper nok, feks ved subluksasjon av iliosakralledd eller det samme i falsettleddene i ryggen. Samtidig er den forklaringsmodellen kiropraktikk baserer seg på per i dag sludder fra ende til annen, uten vitenskapelig dokumentasjon.

Spørsmålet er om det er riktig å servere pasienter det som per i dag synes som løgner rundt hvordan den homeopatiske medisin skulle fungere, samtidig som en tar penger for det.

Siden vi allerede har forsøplet tråden med anekdotiske bevis, klikk litt rundt på denne siden:

http://whatstheharm.net/

Dette er en samling historier (med kilder) om folk som enten har dødd eller blitt skadet av alternativ medisin eller psudovitenskap.

Utdrag:

Drachir, det er ikke farlig å knekke. Jeg har gått gjevnelig til kiropraktor/ortopeder i snart 4 år pga. prolaps, seneskader, brekte ben og armer. Når du først går 5 år å skole for å bli kiropraktor er det neppe sludder. Kiropraktoren min som har blant annet master grad, kiropraktor på det ungarske landslaget osv. vet garantert hva han prater om. Han står neppe å lyver meg rett i trynet.
Og det med at andre har tatt skade av det kan være at de har hatt en plage som kanskje ikke var ment for å bli tøyd og bøyd på og dermed blitt, som du sier, lam o.l

Dette er helt feil holdning. Det er mange som tar laaang utdanning i ting som bare er tull. Og det er enda flere som uten å heve et øyebryn vil lyve deg rett i trynet for å tjene en liten slant med penger.

That said.. det betyr ikke at kiroprakti bare er bullshit. Jeg kan godt se for meg at det kan hjelpe mye mot ryggplager og likn. Men det har jo historisk sett vært kiropraktorer som har lovet mye mer enn det. Hvordan tilstanden er i dag må andre kommentere på, det vet jeg ikke stort om.

Men det virker for meg som at kiroprakti er basert på en slags ideologi, slik som andre former for alternativ medisin er. En tanke om at alle lidelser springer ut av ett aspekt av kroppen. Og i så fall, kan ikke en fysioterapaut gjøre mye av det samme uten ideologisk bullshit?

Du ser at du er selvmotsigende her, sant?

Så fint at du har gått jevnlig til kiropraktor da

Selv om en oppretter en seks års utdannelse for å studere den usynlige gnomen i bunnen av colaflasken, gjør ikke det hypotesen om gnomen noe mer troverdig. Forstå at en lang utdannelse ikke er synonymt med at det ligger god forskning bak dette.

Jeg har overhodet ikke sagt at alt er sludder, men tenk over hvem du har som kilder. Dersom du bare lytter til kiropraktoren vil du sannsynligvis ikke få informasjon om svakhetene ved kiropraktikk.

Jeg har også sagt at store deler av deres forklaringsmodeller er uten vitenskapelig grunnlag.

Så fint at han har master, men selv omd et finnes en mastergrad innen et fagfelt, er som sagt ikke det noen garanti for vitenskapeligheten. Helt ærlig så ser jeg ikke på det ungarske landslaget som en pålitelig kilde til vurderingen av evidensen bak en behandling.

Dessuten, landslaget i hva?

Pkt. 1: Han har gevinst dersom han lyver. Om han sier at kiropraktikk er uten noen særlig evidens vil han kunne miste en kunde. Dermed har han motiv.
Pkt. 2: Kanskje han ikke har god vitenskapelig evidens på det han sier, selv om han personlig tror det. Det betyr at han ikke nødvendigvis lyver, men at han ikke vet bedre.

Det var jo hele poenget, det kan være farlig dersom kiropraktoren gjør noe galt.