Jeg så heldigvis aldri poenget med røyking, men må innrømme det er utelukkende nikotin jeg holder meg unna, og ikke røyk generelt. Siden mange venner av meg røyker har jeg nok drevet mye med passiv røyking, og det er visst også ikke helt sunt har jeg forstått.
Alle dumme*

Nei alle er ikke dumme i følge statistikken. Røykere er heller ikke dumme nødvendigvis, men dummere rent gjennomsnittlig. I denne tråden er "dum" sammenliknet med ikke-røykere. Hence vi stigmatiserer alle røykere og kaller dem dumme. Du, og andre røykere som en. Gjør deg selv en tjeneste, ikke ta deg nær av det. Tror ikke røykere blir mer godtatt med tiden, og du vil leve ett bittert liv med mindre du svelger en kamel og to.

@Apx500:

Jeg syntes IKKE du skal få ha nikotinsnytingen din i fred fra alle oss andre. Tullinger som deg koster samfunnet millioner i helsepenger og tvinger meg ut i regnet på alt fra bussholdeplasser til minibank-køer. Og allikevel våger du å bli sint når vi påpeker hva du faktisk driver med og annen generelt negativ fakta om røyking.

Uten at jeg forsøker meg på personangrep så gir du et klart inntrykk på at du er blitt det jeg advarer Eskil2k mot, en bitter mann.

For å svare det siste først, nå blander du dum og bitter? Og når "advarte" du meg om å bli en bittermann?

Jeg prøver ikke å si at de som røyker, ikke er dum. Det jeg prøver å få frem, er at det er mye som kan gjøre folk dumme. Og at de forskerne kommer her og "personangreper" alle som røyker, er jo bare idiotisk!

Hva er idiotisk å røyke i ett busskur? Har røyket ofte i regnet, og det går helt fint, uten problem! Du trenger ikke å røyke du, allerede dum nok fra før av!

Er ikke en undersøkelse med over 20000 testsubjekter "vitenskapelig" nok for deg?

la no røykerane få ver i fred !

Så de som røyker i ett busskur, skal spørre hver en person i busskuret om de røyker eller ikke? Jeg går jo selvsagt ut av busskuret hvis det er fin vær og røyker, men hvis det regner, så vurderer jeg det, utifra sitvasjonen.

Prøver ikke gjøre slik at du tar meg nært av meg, er jo diskusjonsforum, hvis du tar deg nært av det noen skriver, så burde du ikke vært her, for å si det slik

* Jeg har ikke sagt at jeg blir sint?

Det er ikke for teit, det er utrolig dumt å røyke. I hvertfall fra min side, kanskje du som røyker ser det annerledes? Jeg har ikke noe personlig imot røykere, og jeg tenker aldri f.eks "yez, jeg skal opp mot en røyker i quizen! Serien er i boks!"
Men jeg forstår at du og dere andre røykere missliker å bli kalt dumme, men det er faktisk ikke så genialt og røyke.

De skal spørre alle de andre om det er greit at de tar seg en røyk.
Det er jævlig og dele busskur med en røyker, at du ikke bryr deg finner jeg trist.
Tja, du skriver jo:
Med et smiletegn som om du godter deg over det. Ja, jeg, aftenposten og flere i tråden kaller røykere dumme. Ikke nødvendigvis personligheten, yrkesmessig eller liknende. Men røyking er dumt, vi kaller dere dumme.
Røykere kaller seg selv dumme til og med for at andre ikke skal begynne.

Altså, det er ikke noe nytt argument akkurat da. Jeg tror ikke jeg ser det annerledes enn deg, og er enig i mange av nøkkelpunktene dine, som f. eks. helseutgifter, passiv røyking, ++. Samtidig så synes jeg rett og slett denne undersøkelsen blir for tynn. Lungekreft, dårligere hygiene og økt pengebruk er alle ting som per definisjon er dumme, men å sammenligne snittbrukeres IQ skaper virkelig ikke noen gode argumenter for å ikke ta seg en sigarett. Om man skulle sammenlignet den gjennomsnittlige person som er på byen hver helg, mot de som aldri er det, vil det nok også være en sammenheng der. Det samme gjelder de som tar det dumme valget det er å spille WoW fremfor å gjøre leksene sine, de som får penger fra staten fremfor å jobbe/utdanne seg, de som benytter seg av narkotika fremfor å la vær.

Jeg tror jeg skjønner hva du prøver å si, men jeg vet ikke helt hva det faktiske budskapet er. At det er dumt å røyke er en ting, men at artikkelen tråden er basert på er dum er en helt annen. Kall meg gjerne dum fordi jeg røyker, men å si at denne artikkelen underbygger påstanden er tynt.

Er du seriøs? Du kan heller be personen som røyker, gå ut eller stompe den, hvis det virkelig plager deg så ille i 5 min.

Hvis det virkelig er så jævlig som du skal ha det til, og at du er i samme busskur med en røyker så ofte, spørr du meg, så kan du spørre fint du istedet, om han kan gå ut eller stompe den.

Det var ment ganske ironisk, men finnes jo noen som tar alt seriøst. Hvorfor tar du opp det med at røyking er dumt eller ikke igjen? Du har tydligvis ikke fått med deg hva jeg har skrevet.

@ Ulldott #62

Kaller deg, kalle de andre som røyker, dumme fordi dere røyker.

Skummet gjennom postene mine nå.
Jeg skriver aldri at artikkelen underbygger påstanden, jeg skriver alltid at dere er dumme fordi dere røyker.
Muligens kan en oppfatte det i min post # 46 hvor jeg skriver til Eskil2k: Statistisksett er du dum (du røyker!).

Jeg har aldri skrevet at jeg anerkjenner artikkelen heller, men jeg liker budskapet.

Tror dette blir siste posten til deg i dag, uansett. Jeg spurte hvorfor, jeg sa ikke at du ikke skulle ta det opp igjen. Dessuten er jeg litt trøtt, skal lese gjennom alt vi har skrevet i morgen, noen timer på overtid. Kan vi heller fullføre en skikkelig diskusjon når begge (eller hvertfall jeg) er opplagt.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/ar...p?artid=582094
Alt jeg sier.

Nei, du blir ikke flink i matte ved å pugge formler. Langt ifra. Alle formler kan bevises, "demonteres", og bli bygget opp igjen. Det er ikke en dato, et navn, eller en hendelse som du er nødt til å pugge. Men et verktøy som skal gjøre det lettere for deg å løse oppgaven. Matematikk handler om å løse problemer. Er en grunn til at noen autister som oftest er bedre i matematikk enn oss andre. Hvorfor? jo, fordi de er bedre til å løse problemer. Jeg sa heller ikke at du plutselig ble smart.

Og hva har Mozar med dette og gjøre? Han hadde ja, en høyt utviklet musikalsk hukommelse, men har fortsatt ingenting med matematikk å gjøre.

Dette ble forresten langt utenfor topic, så blir nok min siste post. Med mindre du har noen banebrytende argumenter for at du kan pugge deg gjennom matten.

Jeg tror du kanskje rett i årsaken til at mange begynner, men det jeg skriver handler om fascinasjonen folk får av det å røyke etter at dem har begynt. Og grunnen til at så få slutter.

Nei, om du ikke kan gå bort fra de andre når du røyker, så kan du la være å røyke om du ikke gidder spørre om det er greit. Jeg går ikke rundt og sparker folk helt til de ber meg om å slutte.

Har ikke noe imot røykere, men synes det er irriterende når jeg må puste røyk på togstasjonen fordi noen ikke eier respekt for andre.

I samfunnsvitenskapelig forskingsmetode kan man jo lage seg hypoteser og teste dem. Jeg ser at i denne rapporten er det et høyt utvalg av kandidater med, og at funnene er signifikante. De kan med ekstremt høy sikkerhet fastslå at folk med lav IQ tenderer til å begynne å røyke (lav IQ blir da sett på som under gjennomsnittet (100)).

At du synes det er populærvitenskap er helt greit, men det er faktisk signifikante funn, og du kommer ikke til å kunne påvise noe med vokaler og fornavn uansett hvor mye du prøver. Det er faktisk ikke så lett å finne signifikante funn i forskning.

Så husk på at man ikke skal tro på alt det man leser i aviser, men når de faktisk henviser til gode forskningsrapporter må vi ta dem seriøst..

Hvorvidt det er noe interessant funn er noe helt annet. Som du sier er det populærforskning som gjerne ikke bidrar med noe, men forskning er det.

Når sant skal sies var det en urovekkende og provoserende tittel på den artikkelen, men vel, det er vel for og få flere lesere.

Leste også at siden 2. verdens krig har et høyere antall mennesker dødd av røyking, enn mennesker som mistet livet under krigen. Ganske syke fakta, så det er ikke en drøy påstand å komme med at røykere kanskje tiltrekker seg en brukergruppe som er preget av å ha noen mindre smarte.

For guds skyld; les hva røyking faktisk gjør med kroppen din og lag deg en mening om det. Ikke bare anta at det ikke er såå farlig, fordi det er sosialt akseptert.

Det er såå farlig, og man støtter en industri som livnærer seg på å drepe mennesker. Du kan si at alle som røyker tok et valg selv. Men det er en litt forenklende måte å se på saken, når man vet at tobakkindustrien bruker mer penger på reklame enn noen annen industri!

Malboro sponser ungdomsarrangementer for å kunne reklamere til denne målgruppen, fordi ungdom er de eneste som er så dumme at de begynner å røyke, og derfor er den eneste måten tobakkselskapene kan sikre seg fremtidige inntekter.

Det er kvalmt. Det er sykt at det er lovlig, og spør du meg så skaper de like mye dritt i samfunnet som den kriminaliteten forbundet med ulovlige rusmidler.

Edit: Jeg synes ikke det er logisk at det er lovlig med dagens strenge rusmiddelpolitikk. Selv om jeg er klar over årsakene til dette, men det er fortsatt ikke logisk.

Absolutt et interessant funn!

Kan du presentere dataene du baserer forskningen din på, slik at vi kan etterprøve statistikken? Om den er halvparten så omfattende som undersøkelsen tråden handler om, tror jeg du har gjort et gjennombrudd!

Om det du sier stemmer er det ganske sensasjonelt, men dessverre er det rimelig verdiløst dersom du ikke har vitenskaplige bevis.

Har skummet gjennom postene jeg også, kom fram til en beslutning, at du burde bli innlagt på psykisk avdeling, hvis røyken plager deg virkelig så mye som du snakker. Kan være enig i at det kan være ille noen ganger, men ikke så ille at det gjelder liv og død, siden det er nesten slik du skriver.

Bare for å få det oppklart, jeg mener ikke at de som røyker ikke er dum, men da kan vi jo si at alle som begynnte å drikke cola, spise skjokolade og ikke pusse tenna også er dum. Grunnen til at jeg skriver dette, er for å få fram pointet med at dem som røyker, velger det selv. La dem nå være i fred, er jo dem sitt valg og kropp. De Velger jævlig fint selv, hva de putter i seg, og at det finnes noen få som deg sio, som virkelig har så mye imot røyking, nei, da synes jeg synd på deg.

Du mener kanskje èn av avdelingene innenfor en klinikk for psykisk helse? Noe som egentlig er helt utpå jordet ettersom at han bare sliter med folk som røyker.

Mange som røyker velger det heller ikke selv, de klarer ikke å slutte. Og nei, det er ikke bare deres valg angående om de skal røyke eller ikke. Hørt om passiv røyking?

# Ved langtidseksponering for passiv røyking øker risikoen for å få lungekreft med 30 prosent. Av de årlige tilfellene av lungekreft i Norge, skyldes 50 passiv røyking. - Hentet fra lommelegen.no

Jo, det gjelder liv og død.
Det heter forresten: alle er dumme.

Nå har ikke jeg lest hele tråden, heller ikke ser jeg det som nødvendig.

Jeg tar meg normalt sett ikke nær av folk som absolutt skal rakke ned på andre, men det å kalle "alle røykere for dumme" setter deg øyeblikkelig på "Deg vil jeg absolutt ikke ha noe med å gjøre-lista" mi. Det er slike personer jeg skuler stygt på, og det er slike personer jeg ville gitt et nakkeskudd om det ikke var straffbart.

Det er greit at du tenker det, men se til helvete å holde det for deg selv. Vi som røyker er ikke det minste interreserte i å høre på survingen din angående hva vi selv velger å utsette oss for. Hvis en røyker steller seg ved siden av deg og tenner en sigg, ser jeg ikke problemet. Hvis h*n derimot ikke flytter seg / stumper etter at du har bedt høflig, støtter jeg deg 100%. Om du derimot kommer med "Se til helvete å flytt deg a', nikotinslavefaen". Som ikke er meg helt ukjent, så kan du dra til helvete!



Jeg kan dele en liten "tale" med dere, som jeg har liggende klar av den enkle grunn at dette så absolutt ikke er første gangen en eller annen idiot skal fortelle meg hva som er best for meg.


Vi som røyker, er fullt klare over risikoen det innebærer å gjøre det vi gjør. Og frankly, så driter vi i det. Med mindre vi DIREKTE utsetter deg for en helsefarlig situasjon, og nekter å slutte med det etter forespørsel (AKA: Flytte på oss), så skal du gi faen i hva vi gjør. Vi TRENGER IKKE en skinnende ridder i blankpolert, hvit rustning komplett med glorie som kan redde oss fra denne fæle tobakken. Vi ønsker det ikke på noen måte, og når sant skal sies, hater vi deg litt mer for hvert ord du presser ut fra munnen din. La oss være i fred fra idiotiske kommentarer, moralprekener og helselektyre. Så lar vi deg være i fred, og alle er glade når dagen er omme.

Og før du i det heileteke tenker på å dra opp det latterligste av alle argumenter; Du / dere er en belastning for skattebetalerne og helsevesenet. Det er da for faen ikke VÅR feil at helsevesenet opererer som det gjør?! Kjeft på DEM, ikke oss. Jeg vil gladelig betale, ut av min egen lomme, for skader jeg selv har påført meg som følge av tobakks-bruk.

Og om du er en av dem som på død og liv skal irritere deg høylytt over at folk røyker, bare fordi du skal ha noe surve over, tough luck. Du fortjener intet mindre enn å bli gasset med tobakksrøyk.


Men nå har det seg slik at jeg faktisk har en fullstendig logisk grunn for å fortsette med tobakksbruk. Jeg er nemlig veldig amper av meg, på grensen til farlig aggressiv til tider. Røyken demper dette drastisk, og setter en meget effektiv stopper for eventuelle raserianfall jeg har fått fordi en eller annen selvmordskandidat har bestemt seg for at det er kjempegøy å irritere meg. Hadde jeg ikke hatt røyken, ville jeg ha sitter i kakeboden nå. Og der ville jeg blitt en god stund fremover, for å si det pent. Så for all del, ta fra meg røyken. Men kom faen ikke og klag når jeg vrir om nakken på deg fordi du plaget meg litt mer enn det som er sunt.

Nei, jeg har ikke ADD / ADHD eller noen slike ting. Jeg er ganske enkelt veldig lett-antellelig når jeg ikke har noe som kan roe meg ned. Og når det først smeller, skal jeg love deg at det virkelig smeller.


Denne posten er ikke rettet mot én enkelt person, men derimot alle som på noen som helst måte kjenner seg igjen i den.

Så datasinte i natt gutter.
På tide å svare tenker jeg.

Ikke bekymr deg for det.

I et forsøk på å ødelegge tunnelsynet ditt vil jeg si at jeg aldri har sagt noe direkte negativt til fremmede som det første jeg har sagt. Vi ber selvsagt fint, men altfor ofte er svaret negativt, noen ganger flytter dem seg. Jeg kan med andre ord ikke dra til helvete, da jeg ikek ber på den måten. Seriøst, hvem gjør det?

Flott! La oss høre tale.


Alle er ikke glade i røyken. De fleste røykere jeg snakker med vil faktisk bli kvitt røyken. Abstinenser, økonomiske utgifter osv, du kjenner sikkert til regla. Selv om du av grunner du ikke oppgir liker å røyke så er du langt i fra representativ for resten av røykerne. Jeg sier at det er ikke noe stort "oss" og "vi" i gruppen du danner et bilde av nå. Det er deg, og de som anerkjenner talen din.

Helsevesenet skal ikke gjøre forskjell på folk, om de har påført det selv eller ikke betyr lite og ingenting. Hvorfor blander du dette opp i alt? Jeg ser ikke den direkte linken, jeg skal kjefte på helsevesenet for at de bruker mine penger på å hjelpe røykere? Jeg føler at vi napper feil rot her.
Jeg irriterer meg ikke over at folk røyker høylytt basert på min ikke eksisterende trang til å syte, det er en tåpelig teori du har laget i hodet ditt som ikke har rot i virkeligheten. Og gasset i tobakksrøyk ble jeg på vei til jobb i dag, så der fikk du viljen din.

Ah, her kommer grunnen! Gleder meg
Jeg er sikker på at der er bedre måter å kontre aggresjon på enn og røyke. Dessuten, har du tenkt på at noe av aggresjonen kan komme fra nikotin abstinenser?

Hva "ta fra meg røyken" angår så er der en mulighet for at nikotin eventuelt tobakk kan bli ulovlig innen, la oss si 50år. Dette er uvitenskapelig tese laget av meg basert på den politiske utviklingen hva tobakksprodukter angår. Eksempelvis ble det nettopp ulovlig og vise tobakksprodukter i butikkene, dette er dog en annen debatt.

Dette høres ut som et stort problem, selv om du ikke har en psykisk sykdom kan det være lurt og oppsøke profesjonell hjelp.
Men det skal jeg vel også bare drite i, kun du har lov til og bry deg.

I bunn og grunn er den vel rettet mot meg, da du bruker ord som "deg" og "du" i talen din. Og ikke minst du svarer på det jeg sier.
Men det er fint å høre at det er hundretusener av andre mennesker du vil vri nakken om på.

[CENTER]--- --- ---

[/CENTER]

Fordi passiv røyking ikke plager deg, ( kan ikke si det plager meg heller ) så betyr det ikke at det ikke plager andre. Og hvordan de kan vite at det er grunnet passiv røyking? Bare å se på forskjellen mellom en frisk lunge, og en som har røyket. Så skal du se hvordan man finner det ut. Så ikke videoen din, for sitter på skolen nå, men skal se den senere.

forøvrig vil jeg si at jeg ikke prøver å få noen til å slutte, og gir egentlig blanke i hvem som røyker. Men når du konsekvent kan påføre andre skade, så er det ingenting å diskutere. Da har du ikke retten til å velge selv lenger.

"Edit: den var kanskje litt spydig, ikke ta meg så seriøst "
- Så start å kom med seriøs argumentasjon da. Istedenfor å komme med spydige komentarer, og i samme post si at man ikke skal ta deg seriøst. Hva slags form for argumentasjon er det?

Det er en levemåte, ville jeg tro