Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  10 9785
Heisann

Sittet å lest en gammel tråd om hva du kan gjøre om du blir stoppet i fartskontroll eller politiet mener du har kjørt for fort uten å ha måling, så her er en liten oppsumering;
  • Du har krav på å se målingen av deg. Dette vises på en skjerm på selve måleapperatet.

  • Du kan be om å se kalibreringspapirene på måleapperatet. Dette skal værer kalibrert senest 14 dager før måling.
    Papirene skal de også ha med seg. (se på det som serfikatet til apperatet) Om dette ikke er på stell, er målingen ugyldig.

  • Om måleavstanden er relativt lang, og det bare var noen km/t som gjorde at du mistet lappen, kan du prøve å få ned km/t, med å si at målingen er for unøyaktig.

  • Politiet "må" alltid ha bevis for å kunne ta lappen fra deg(beholde den i over 14 dager), ser de deg kjøre urimlig fort og ikke har måling, skal du slippe unna med en bot.

  • Du kan nekte å godta boten, men da går det automatisk til rettsak, som du mest sannsynlig taper.

  • Politiet kan måle deg med klokken, en gammel metode som kan være nokså nøyaktig. Men dette skal ikke være nok til å miste lappen for. Og de må alltid være ett vitne til denne målingen. (er ikke bombesikker.)

  • Har politiet tatt lappen fra deg, og du ikke hører fra politiet/blir oppdatert i saken på 14 dager, har du krav på å få serfikatet tilbake.

  • Har du med noe i bilen du kanskje ikke burde hatt med,så husk at politiet ikke har lov å ransake bilen uten ransakelsesordre.
    Her gjelder det også ikke å fornsakke seg, som nevt lengre ned.

  • Husk også alltid at om du har en politibil bak deg, ikke bryt fartsgrensen. Politiet har fartsmåler i bilene sine, så de kan måle deg om de ligger bak deg.

Og nei mr.kverulant (beklager om noen faktisk har dette som nick), jeg kan ikke vise til kilder, men dette er de mest brukt argumenten, og jeg synest de virker nokså pålitlige.
Ta heller ikke disse "du har krav på, du skal kunne", osv. for god fisk.

Men vit at det hjelper ikke så masse å komme med slike argumenter om du kommer susende inn i 50-sonen i 200 km/t, da er du fucked uansett..

Prøv også å hold hodet kaldt om du blir stoppa, og hold tunga rett i munnen. Virker du nervøs, så lyser det "skyldig" i pannen på deg.
Tenk deg også godt om før du svarer politiet, de er flinke til å bruke det du svarer mot deg.

Håper noen ser det positive i denne tråden.
For husk at når du skal ha alt på stell når du ferdes ute i trafikken, skal også politiet ha det.

Mvh. Polka (beklager virkelig alle skrivefeil.)
Sist endret av PolkagrisLaila; 11. september 2009 kl. 01:13.
"# Politiet kan måle deg med klokken, en gammel metode som kan være nokså nøyaktig. Men dette skal ikke være nok til å miste lappen for. Og de må alltid være ett vitne til denne målingen. (er ikke bombesikker.)"

Klokken? Kan du forklare mer om denne metoden?
Multi-dysfunksjonell
somnium's Avatar
de lokaliserer to punkter med øynene og tar tiden det tar mellom den og regner seg derved ut til farten.
drQ
Egendefinert
Sitat av PolkagrisLaila Vis innlegg
[*]Du har krav på å se målingen av deg. Dette vises på en skjerm på selve måleapperatet.
Vis hele sitatet...
Krav har du ikke. "I den grad det er praktisk mulig" bør du få se det, men i en større kontroll vil du sannsynligvis maksimalt få se loggen.

Sitat av PolkagrisLaila Vis innlegg
[*]Du kan be om å se kalibreringspapirene på måleapperatet. Dette skal værer kalibrert senest 14 dager før måling.
Papirene skal de også ha med seg. (se på det som serfikatet til apperatet) Om dette ikke er på stell, er målingen ugyldig.
Vis hele sitatet...
Apparatene godkjennes ca. årlig av justervesenet, og skal vel ha et klistremerke av den typen man finner på f.eks. vekter i butikker.

I tillegg skal det kontrolleres før (under og etter) bruk, det er gjerne det du tenker på. Dette skal loggføres.

Å sjekke at rutinene er fulgt kan nok være en fordel. Men ta også litt i betraktning at det er forskjellige folk som bruker laserne. Trafikkseksjonene i de store byene og UP bruker gjerne dette utstyret hver dag, og vet veldig godt hvordan det skal brukes. I tillegg har de mest sannsynlig kontroller hvor kanskje bare 50% av alle som gjør noe ulovlig blir tatt. Da gidder de ikke ta noen som ikke er helt sikre.

Lensmannskontoret i indre gokk, som får låne en laser en uke i året, og skal fylle en kvote er det gjerne litt anderledes med. Da ville min terskel for å krangle være litt anderledes.

Sitat av PolkagrisLaila Vis innlegg
[*]Om måleavstanden er relativt lang, og det bare var noen km/t som gjorde at du mistet lappen, kan du prøve å få ned km/t, med å si at målingen er for unøyaktig.
Vis hele sitatet...
Å bare si at det er unøyaktig kommer du neppe langt med. Det er allerede lagt inn feilmargin i målingen. Skal du være uenig må du også være 100% klar i din sak. Ikke at du "ikke så på speedometeret". Hvis du er heldig/dyktig kan du nok klare å snakke det litt ned, men ikke sats på den løsningen.

Særlig hvis det er snakk om lang avstand kan det være en fordel å snakke seg litt ned. Problemet er bare det at hastigheten kanskje allerede er senket en god del. Det spiller f.eks. ingen rolle om målingen registreres som 76 eller 80 hvis dette er et område der straffen er den samme. Måles du til 80 (altså reellt holdt høyere hastighet), slår nok politiet gjerne av 4 km/t til. Da har de en solid sikkerhetsmargin, men realitetene blir det samme.

Derfor kan nok mange oppleve det som surt at de fikk et forelegg/mistet lappen og bare var "rett over", uten at det i virkeligheten var slik.

Sitat av PolkagrisLaila Vis innlegg
[*]Politiet "må" alltid ha bevis for å kunne ta lappen fra deg(beholde den i over 14 dager), ser de deg kjøre urimlig fort og ikke har måling, skal du slippe unna med en bot.
Vis hele sitatet...
Her er problemet med manglende kilder. Her er du langt ute og kjører.

Vegtrafikkloven § 33 pkt. 3:
"Dersom den mistenkte ikke samtykker i det midlertidige tilbakekallet av føreretten og beslaget, må spørsmålet innen 3 uker oversendes tingretten til avgjørelse."

Samtykker du til førerkortbeslag kan politiet sitte på førerkortet i lang tid. Samtykker du ikke, vil de måtte ha rettens godkjenning for å beholde det, og den må de få innen tre uker.

Det er jo en lang rekke andre ting enn fart som gjør at du kan miste lappen. Men selvfølgelig må de ha bevis. Vitneobservasjoner er imidlertid et fullverdig bevis. Har to politimenn sett deg gjøre noe uansvarlig kan du fint miste lappen.

Fart er imidlertid vanskelig å "se", og det skal derfor mye til for å miste lappen for å ha kjørt for fort hvis det ikke foreligger en måling. Da skal det være grovt, og da blir det gjerne aktuelt å ta lappen for andre ting enn fart allikevel.

Sitat av PolkagrisLaila Vis innlegg
[*]Du kan nekte å godta boten, men da går det automatisk til rettsak, som du mest sannsynlig taper.
Vis hele sitatet...
Ikke nødvendigvis automatisk. Det går ann å slippe billig fra det ved at de glemmer/ikke tar seg tid til å lage sak av det.

Men: Du skal ikke få et forelegg hvis ikke politiet har beviser nok til å få deg dømt. Stort sett vil det være en relativt enkel sak å få deg dømt i trafikksaker. Politiet må jo også ville få deg dømt, men det er det sjelden mangel på hvis noen ikke samtykker.

Sitat av PolkagrisLaila Vis innlegg
[*]Politiet kan måle deg med klokken, en gammel metode som kan være nokså nøyaktig. Men dette skal ikke være nok til å miste lappen for. Og de må alltid være ett vitne til denne målingen. (er ikke bombesikker.)
Vis hele sitatet...
Ingen av målemetodene krever "vitner", eller at det er mer enn èn politimann. Sikkerhetsmarginene ved klokkebruk bør være relativt store, og jeg kan ikke tenke meg at dette er noe som brukes i praksis. Men mulig er det.

Se forøvrig nedenfor om gjennomsnittsmåling.
Sitat av PolkagrisLaila Vis innlegg
[*]Har politiet tatt lappen fra deg, og du ikke hører fra politiet/blir oppdatert i saken på 14 dager, har du krav på å få serfikatet tilbake.
Vis hele sitatet...
Se over/Vegtrafikkloven § 33.

Dette er jo verre enn i sted, og i beste fall en grov missforståelse.

Sitat av PolkagrisLaila Vis innlegg
[*]Har du med noe i bilen du kanskje ikke burde hatt med,så husk at politiet ikke har lov å ransake bilen uten ransakelsesordre.
Her gjelder det også ikke å fornsakke seg, som nevt lengre ned.
Vis hele sitatet...
Litt mye amerikansk film? (Men forsåvidt ikke rett i forhold til USA heller...)

Litt mer intrikat regelverk enn det du prøver å få til her. Straffeprosessloven kap. 15: http://www.lovdata.no/all/tl-19810522-025-022.html
Skjellig grunn kan f.eks. holde.

I tillegg kan politiloven § 7 være aktuell.

Uansett er en ransakelsesordre noe som kan fikses på fem minutter med en telefon til jourhavende.

Kort sagt; vil politiet sjekke bilen din, så kommer de til å finne et grunnlag til det. For det er neppe tilfeldig om de virkelig vil det.

Sitat av PolkagrisLaila Vis innlegg
[*]Husk også alltid at om du har en politibil bak deg, ikke bryt fartsgrensen. Politiet har fartsmåler i bilene sine, så de kan måle deg om de ligger bak deg.
Vis hele sitatet...
"Ikke bryt loven mens politiet ser"? Jeg håper virkelig at ingen egentlig trenger det rådet...

Alle (tilnærmet) politibiler har gjennomsnittsmåler, som egentlig bare er en kobling mellom speedometer og en klokke. De kan derfor måle farten på biler foran og bak.

Disse skal imidlertid kalibreres, og det er de nok ikke nødvendgvis. Med mindre bilen faktisk er ute for å ta de som kjører for fort. I grove tilfeller kan en speedometermåling holde, men da med solide sikkerhetsmarginer.

Skulle du ligger 5-10 km/t over, er det nok ikke overhengende fare for å bli tatt. Men politifolkene vil jo gjerne begynne å lure hvis man ikke engang klarer å holde fartsgrensen med en politibil bak seg.
Ordenens Seglbevarer
Ond^Sofa's Avatar
Denne tre-ukers regelen er det mange som misforstår, kan skrive det i veldig enkel klartekst.

Fra den datoen førerkortet ditt blir beslaglagt har politiet tre uker på seg til å bli ferdig med saken og videresende den til tingretten. Dvs saken må ha forlatt politihuset. Har ikke dette skjedd skal du få førerkortet utlevert.

Dette betyr dog ikke at du er på trygg grunn, det er kun beslaget som blir opphevet. Dvs at du må fremdeles stille i den fremtidige rettsaken hvorpå du kan miste retten til ha førerkort i en gitt tid.

Verdt å nevne at om du da får tilbake førerkortet etter tre uker, kan politiet fremdeles komme å hente det på nytt dagen etterpå - og beholde det i tre nye uker.
King of the world
PolkagrisLaila's Avatar
Trådstarter
Flott at dere retter og utdyper det jeg har skrevet!

Og det punktet med ransakelse-ordre, ja, det er ganske amerikansk :P
Men det er ikke mangen som er klar over slike ting som det der, og lar som oftest Politiet styre på som de vil.. Men det er jo tross alt bare jobben til Politiet da.
Ufint at jeg leser førsteposten og så leser at mye av det er feil senere, blir litt sånn "informativt, remember".... and then you take it away.

Fint om du kan oppdatere første post.
Forøvrig et meget godt innlegg av DrQ.
Sitat av PolkagrisLaila Vis innlegg
Og det punktet med ransakelse-ordre, ja, det er ganske amerikansk :P
Men det er ikke mangen som er klar over slike ting som det der, og lar som oftest Politiet styre på som de vil.. Men det er jo tross alt bare jobben til Politiet da.
Vis hele sitatet...
Bra post av trådstarter, selv om den inneholdt noen småfeil.
Ja politiet kan ransake bilen din om de har skjellig grunn, men dette skal isåfall være en god grunn.

Dog hvis du har brutt en eneste lov, så har de grunnen de trenger. Som feks hvis du ikke bruker blinklyset, har ett lys som er gåent, eller har glemt noen fører, eller vognkort hjemme. De kan også bruke de kan se utenfra som bevis.

Man må også huske på at politiet er ganske frie til å bruke veitrafikkloven #3 til å ta lappen fra deg. Dvs uaktsom kjøring. Feks hvis du kjører i grøfta, blir tatt for å brekke, sladde el liknende. Eller om du gjør noe annet de ikke liker.
Sist endret av legalize_it; 11. september 2009 kl. 12:27.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av legalize_it Vis innlegg
Dog hvis du har brutt en eneste lov, så har de grunnen de trenger. Som feks hvis du ikke bruker blinklyset, har ett lys som er gåent, eller har glemt noen fører, eller vognkort hjemme. De kan også bruke de kan se utenfra som bevis.
Vis hele sitatet...
Er manglande lysbruk grunn til skjellig mistanke om andre straffbare forhold? Det kan godt hende politiet vil hevde det, men det virker totalt urimelig på meg - for det er verkeleg ikkje intensjonen bak den reguleringa...
Sitat av slashdot Vis innlegg
Er manglande lysbruk grunn til skjellig mistanke om andre straffbare forhold? Det kan godt hende politiet vil hevde det, men det virker totalt urimelig på meg - for det er verkeleg ikkje intensjonen bak den reguleringa...
Vis hele sitatet...
Hvis jeg ikke tar helt feil, så er manglende lysbruk et brudd på veitrafikkloven(lovbrudd) noe som gjør at politiet kan ransake deg for å evt avdekke flere lovbrudd.

Kan jo også slenge til at hvis de har mistanke til at man har dop i bilen, men ikke skjellig mistanke så kan de skaffe til veie en narkohund å la den lukte rundt bilen. Markerer den da, så har de plutselig skjellig grunn.
Sist endret av legalize_it; 11. september 2009 kl. 13:01.
drQ
Egendefinert
Sitat av slashdot Vis innlegg
Er manglande lysbruk grunn til skjellig mistanke om andre straffbare forhold? Det kan godt hende politiet vil hevde det, men det virker totalt urimelig på meg - for det er verkeleg ikkje intensjonen bak den reguleringa...
Vis hele sitatet...
Neppe. Det er vel skjellig grunn til å stanse og kontrollere kjøretøyet i USA. Men det blir i mine øyne riv ruskende galt å skulle bruke det som grunnlag for ransaking/visitasjon.

Det typiske vil vel gjerne være at fører/passasjerer er ruset, og at det dermed er grunnlag for å sjekke etter narkotika. Eller at "noe ulovlig" er synlig utenifra. Det er tross alt mulig å se ganske mye av kupèen i en bil med det blotte øye.

Men § 3 er viktig å huske på, det trengs ikke alltid så mye for å miste lappen etter den. Og en grei utdyping fra Ond^Sofa rundt treukersregelen.