Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  48 6276
Hei.

Skal på ferie til USA veldig snart. Tenkte jeg skulle ta med pcen i håndbagasjen. Har ikke noe porno på pcen, men en del ulovlig nedlasta filer (utorrent, rapidshare osv.) Hørte noen si at vaktene i USA sjekker pcene og at man kan bli anmeld for det. Er forøvrig typen som ofte blir stoppa i kontroller pga utseende
Ta ut harddisken og gjem det et sted?

Evt. kopier filene over på en ekstern HDD.
Sist endret av Torst3in; 19. juni 2008 kl. 20:17.
De har nok fullmakt til å lese av filene dine, så om du tar med en lokal eller ekserndisk vil jeg ikke anbefale om det er noe du ikke vil de skal se. De har garantert fullmakt til å lese det og.
Ta Backup av filene og slett de fra disken?

Eller er det noe du "trenger" i Usa?
Trådstarter
Går det bra hvis jeg tar den i kofferten istedet?
Evt. send den til USA via post, og plukk opp når du kommer frem...(Bare en tanke)
Mener å ha lest noe om dette selv, men finner det ikke igjen. Det er unektelig et interessant tema, ettersom de aller fleste har noe piratkopiert på maskinen og mange velger å ta med laptop på ferier.

Hvordan utøves dette i praksis? Er det noe tollerne har hjemmel til å gjøre, men aldri gjør eller foregår det systematisk kontroll av enkeltpassasjerer?

Noen som har linker til artikler?
Dette har det vært nyheter om, ja , froskenfredrik. Selv har jeg ikke noen mulighet til å gi lenker på dette, men det er slik at de har fått fullmakt til å sjekke. Men hvor tekniske innstilte de er for å finne krypterte filer etc. på maskina di vet jeg ikke.
Dosky har rett, bruk bitlock eller lignende og ikke bruk pc'en på sånn 4 timer før flyturen, da er det umulig å få noe uten at de må tvinge kryptering passordet av deg.
Personlig tror jeg du bekymrer deg for ingenting..

For det første kommer de ikke til å sjekke laptopen din - og om de gjør det så tror jeg de driter i noen piratkopierte programmer.. Saken du tenker på der en ble anholdt etter å ha fått sin PC sjekket hadde stappet den med barneporno.. Det var nok en grunn til at han ble sjekket i utgangspunktet..

Legg igjen barnepornoen din hjemme og be happy
Jeg leste at de har fullmakt til å kopiere alt du har på pcen din.
Men, jeg vil tro det å sende harddisken i posten vil fungere.
Du kan jo alltids også formatere/slette?
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Pyro_Killer
Dosky har rett, bruk bitlock eller lignende og ikke bruk pc'en på sånn 4 timer før flyturen, da er det umulig å få noe uten at de må tvinge kryptering passordet av deg.
Vis hele sitatet...
Problemet med tollmyndighetene er at dei då antakeleg kan gjere omtrent følgande:
A: beholde deg og laptopen til dei har oppnådd det dei ønsker.
B: behold laptopen inntil dei har oppnådd det dei ønsker.
C: bøtelegg deg for å nekte å samarbeide.
D: nekte deg innreise i USA.
MAO. trur eg det å nekte å oppgi krypteringsnøkkel i et slikt tilfelle stortsett bare vil slå veldig hardt tilbake på deg sjølv.

Eit langt betre alternativ er difor truecrypt med hidden volume, sjølv om det kan oppdagast.

Det beste alternativet er å stasje alt online, og laste ned via VPN etter at du har komt inn i landet. Når du skal reise utigjen sletter du det. Anna måte er å ha eit SD micro kort. Dei er små, og har forbausande stor kapasitet. Krypter det du skal ha med, stasj på et slikt, og ha i lommen. Dei slår ikkje ut på metalldetektorer.
Før jul var det ihvertfall nok å si 'no' da de spurte om å få se på laptopen min.
Om jeg ikke tar feil var det jo en post i datasikkerhet delen som omhandlet en kar med barneporno som hadde kryptert bildene, og trengte ikke oppgi passordet? Kan se om jeg finner det. evt. let selv
A Real Human Bean
Mullah's Avatar
Donor
Jeg er i USA med min laptop som har materiale Amerikanerene kunne finne på å se på som tvilsomt i forhold til loven. Jeg hadde den med meg i håndbagasjen og måtte kjøre den gjennom X-RAYSCANOMG flere ganger i løpet av turen. Det var ingen som sjekke om jeg hadde kake, warez eller noe som helst.
Sist endret av Mullah; 19. juni 2008 kl. 21:49.
Slikte private brudd på opphavsrett er en sivil sak i USA, derfor bryr ikke tollerne seg. Barneporno og annet som er en straffesak vil du få problemer for.
Jeg har vært i USA med lapptop flere ganger (har famile der). Jeg har aldri blitt stoppet for at vaktene skal se på pc-en.. Jeg har hatt den i flyet og i bagasje i lasterommet.. Har aldri blitt sjekket.. Jeg har 20 GB med nedlastet filmer og stuff... Dette skal gå helt fint vett du..

Men vis du er fortsatt nervøs, så gjør som de andre har sagt: Kopier alt over til en bærbar hardisk og slett alt fra disken

Lykke til
Sist endret av niklasf16; 19. juni 2008 kl. 21:55.
Merk mappen som skjult - da lurer du nok hele USA
Tom for megabytes
AtXbYeA's Avatar
Sitat av Pyro_Killer
Dosky har rett, bruk bitlock eller lignende og ikke bruk pc'en på sånn 4 timer før flyturen, da er det umulig å få noe uten at de må tvinge kryptering passordet av deg.
Vis hele sitatet...
Bitlock er visstnok ubrukelig i statene hvis du havner i klemmeri med myndighetene uansett, Microsoft har jo delt ut en "penn" til visse etater der borte som omgår bitlocker til en stor grad.
Geek på deltid
SteInMetz's Avatar
Sitat av AtXbYeA
Bitlock er visstnok ubrukelig i statene hvis du havner i klemmeri med myndighetene uansett, Microsoft har jo delt ut en "penn" til visse etater der borte som omgår bitlocker til en stor grad.
Vis hele sitatet...
Har du noe kilde på dette?
Har egentlig tro på at dette er også en vandrerhistorie..
Tom for megabytes
AtXbYeA's Avatar
http://www.techdirt.com/articles/200...95514977.shtml

Dette var den jeg fant i farten, dog har denne vært diskutert endel på slashdot blant annet hvor det var snakk om også bitlockdecryption.
Sitat av Chubby
Merk mappen som skjult - da lurer du nok hele USA
Vis hele sitatet...
For å være helt ærlig så tror jeg ikke det er så jævlig dumt. Er jo begrensa hvor stor teknisk innsikt de tollerne har.
Du kan bare låse mappen med et program og skjule den langt inne i windows mappen. Tollerene kan da ikke gå igjennom hver eneste mappe. Å hvordan kan de vite at du har lastet filmene ned? Du har jo kjøpt filmene og lagt dem inn på dataen selvfølgelig.
Bare si at du ikke har lasta de ned, men rippa de fra samlinga hjemme...?
Sitat av slashdot
Problemet med tollmyndighetene er at dei då antakeleg kan gjere omtrent følgande:
A: beholde deg og laptopen til dei har oppnådd det dei ønsker.
B: behold laptopen inntil dei har oppnådd det dei ønsker.
C: bøtelegg deg for å nekte å samarbeide.
D: nekte deg innreise i USA.
MAO. trur eg det å nekte å oppgi krypteringsnøkkel i et slikt tilfelle stortsett bare vil slå veldig hardt tilbake på deg sjølv.

Eit langt betre alternativ er difor truecrypt med hidden volume, sjølv om det kan oppdagast.

Det beste alternativet er å stasje alt online, og laste ned via VPN etter at du har komt inn i landet. Når du skal reise utigjen sletter du det. [COLOR=Red]Anna måte er å ha eit SD micro kort. Dei er små, og har forbausande stor kapasitet. Krypter det du skal ha med, stasj på et slikt, og ha i lommen. Dei slår ikkje ut på metalldetektorer.[/COLOR]
Vis hele sitatet...

Enig me Slashdot, et MicroSD-kort har utrolig stor kapasitet i forhold til størrelse, jeg har et MicroSD-kort på 4GB i telefonen for eksempel.
Hvis du trenger mer enn 4GB kan du alltids kjøpe et til, de koster rundt 300-600kr (ihvertfall sett de prisene). De selger også Sony MicroSD-Kort på diverse Rema 1000-butikker
Angående krypterte filer: Usikker på hvorvidt dette gjelder turister, men det var en sak om dette tidligere[1]. Det er politiet sin oppgave å bevise at du er skyldig, og de har ikke lov å presse deg til å kriminalisere deg selv - noe dette visstnok går under.

Så lenge du ikke har pc'en din full av terrorplaner, hebraisk bakgrunn, barneporno, eller "I <3 Allah"-klistremerker så tror jeg ikke du har noe å frykte.

[1] http://news.cnet.com/8301-13578_3-9834495-38.html
Sist endret av Dyret; 20. juni 2008 kl. 15:30.
▼ ... mange måneder senere ... ▼
Etter det jeg har skjønt kan ikke politiet i Norge beordre deg til å gi ut passordet, om du har kryptert innholdet på pcen. Stemmer det?

Gjelder det samme i USA?
Sitat av LazySunday Vis innlegg
Etter det jeg har skjønt kan ikke politiet i Norge beordre deg til å gi ut passordet, om du har kryptert innholdet på pcen. Stemmer det?

Gjelder det samme i USA?
Vis hele sitatet...
I Norge kan ikke politiet beordre deg til å gi ut passord, i USA kan de det. Mener å huske at de kan det i England også.
Sitat av Dyret Vis innlegg
Vis hele sitatet...
Leste den saken der..der står det at de ikke kan det, da det vil føre til at den mistenkte utgir beviser mot seg selv..? Var det i dette spesielle tilfellet, eller generellt?
Slik jeg mener å huske at det var/er, er at man kan bli bedt om å åpne krypterte disker eller gi ut passord for å åpne/starte datamaskiner når man kommer til grenseoverganger. Alt sammen i den store kampen mot terrorisme og/eller piratkopiering (alt etter hva som er verst).

Det den saken du skriver om omhandler er om man skal kunne bli tvunget til å gi påtalemyndighet tilgang til beviser mot seg selv. Det femte lovtillegget i den amerikanske grunnloven sier nemlig at man ikke gi påtalemyndighetene beviser mot seg selv og at det ikke er straffbart å nekte å gi slik informasjon.
Sitat av meitemark Vis innlegg
Alt sammen i den store kampen mot terrorisme og/eller piratkopiering (alt etter hva som er verst).
Vis hele sitatet...
Jeg tror egentlig det er samme saken. "ThePirateBay" - bare se på navnet, hvis du stokker litt om, bruker det fulle UTF-8-alfabetet og forskyver noen tegn en del plasser, får du "I<3BinLaden!". Et hint til er skjegget til han ene TPB-fyren, se på det, han er jo nødt til å være terrorist.
Hva med og utlade laptopen og gjømme laderen, så når vaktene spør om å få sjekke pcen så får du den ikke på pga den ikke har strøm : p
Hvis det er snakk om warez, så vil de jo ikke kunne sjekke det. Er jo ikke forskjell på lovlig og ulovig programvare når den ligger på disken.
Tror det skal mye til for at de skal sjekke en nordmann så nøye. Hvis du ikke er mistenkt for noe da...
Du skal være utrolig uheldig hvis tollerne krever å se igjennom alt på laptopen din. Jeg tviler på at de har tid eller ressurser til det. Når jeg var i unajten hadde jeg med meg utrolige mye baggasje av type musikkutstyr (og laptop) og jeg hadde bange anelser om at de kom til å stoppe meg for å åpne opp flighter osv, men alt jeg fikk var en 3 sekunders samtale på vei ut av baggage claim av type "Music instruments right?" - "yeah?" - "make sure you bring them back home." - "ok."
Sist endret av compurhythm; 24. februar 2009 kl. 16:22.
Enig i det du sier der SteInMetz.
Kan være noe de har sakt for å skremme folk, for alt jeg vet. Men det er akuratt det at jeg ikke vet.

Tror ikke at de sjekker datan om du har den med.
Sitat av Kasan13 Vis innlegg
Enig i det du sier der SteInMetz.
Kan være noe de har sakt for å skremme folk, for alt jeg vet. Men det er akuratt det at jeg ikke vet.

Tror ikke at de sjekker datan om du har den med.
Vis hele sitatet...
De tar stikkprøver, dvs om de synes du ser nervøs eller mistenkelig ut blir du tatt til side og gransket grundig, ikke bare laptopen.

Kryptering er ingen god ide da de ikke gir deg tilbake laptopen før situasjonen er avklart.

Synes forslaget til Slashdot tidligere i tråden er det beste, rens maskinen, bruk gjerne Eraser eller lignende program da det hender at de speiler harddisken, gir deg tilbake dataen for å senere komme tilbake til saken hvis de finner noe (før du reiser hjem igjen).

Amerikanerne har de siste par årene gått fra å være paranoide til å være h*lvetes overparanoide, better safe than sorry synes nå jeg.
Med tanke på hvor vannvittig mange som reiser til og fra USA er det fullstendig urealistisk at de sjekker alle. De benytter seg nok av samme knep som politi ellers gjør og plukker ut de som virker nervøse og/eller oppfører seg rart. Selv om de speilet harddisk på alle ville de aldri klare å komme seg gjennom den enorme mengden med data før lenge etter at det egentlig ikke var noen vits. Poenget med slike lover er veldig sjelden at de skal se på ALLE, de vil bare ha muligheten til å sjekke om det skulle være mistanke.

Tillegg: Bare for å gjøre det helt enkelt å lagre data/programvare man vil at folk ikke skal se på, lager man seg en DVD størrelse fil i TrueCrypt, legger inn den programvaren og filer man vil ha og kaller den "linuxdistro-ettellerannet.iso". Hva kan noen gjøre? Brenne den ut/mounte den og finne ut at den ikke fungerer?
Sist endret av meitemark; 24. februar 2009 kl. 17:25.
Krypter diskene. Ingenting må være så tilfredstillende som å vite at, selv om du er uskyldig, kan de ikke lese annet enn /boot.

http://xkcd.com/538/
Ser for meg at det kan være problematisk for folk som senseetiv informasjon på Laptopen om tollerne til stadighet spiler harddiskene dems. Da ville vel lett ha lekket ut endel.
Sitat av Tapio Vis innlegg
Krypter diskene. Ingenting må være så tilfredstillende som å vite at, selv om du er uskyldig, kan de ikke lese annet enn /boot.

http://xkcd.com/538/
Vis hele sitatet...
Uhm, å kryptere diskene høres i denne sammenhengen ut som en god måte å skaffe ekstra problemer for seg selv på, spør du meg. Hvis de først bestemmer seg for at de skal sjekke dataen din, så tror jeg ikke de blir mindre mistenksomme av å finne ut at alt er tungt kryptert, da ender du bare opp med å sitte hos dept. of Homeland Security i noen dager, inntil du enten blir sendt ut av landet igjen, eller du gir dem passordet, eller du oppdager at krypteringa di ikke var så sikker alikevel, og at NSA lo når de så at det du satt og tviholdt sånn på ikke var noe skumlere enn 20gb porno, mp3'er og litt film.

Som nevnt lenger oppi her - tollerne vil ikke bry seg om at du har noen piratkopierte låter, filmer osv.
et ekstremt forslag, men hva med å sette opp en server i norge og laste ned når du kommer til statene?
Sist endret av random40348; 24. februar 2009 kl. 20:24.
Genuine Kingston 16GB SDHC SD Memory Card (Class 4) - 350 Norske kronasjer for 16 GB med uloveligheter, innkludert frakt!

Kjøp den, overfør skumleriene og stikk den i en sprekk i joggeskoene dine!
Sist endret av Turbolego; 24. februar 2009 kl. 21:09.
Selv bruker jeg å høre på et radioprogram fra statene hvor det blir diskutert mye omkring temaene personvern, overvåkning, sikkerhet og lignende temaer. Verten er selv mye ute og farter, og har alltid noe å si når har er tilbake i New York. Virker som han alltid blir stoppet og utspurt av TSA-vektere. En gang, etter en innenlandsreise, kunne han fortelle at han måtte møte til kontroll hos en av disse folkene fra TSA. Da ble bl.a. laptopen hans åpnet, og vekterne browset gjennom innholdet. Han hadde ikke noe ulovlig på laptopen, bare masse private dokumenter etc. Så virker som det skjer i alle høyeste grad, selv på innenlandsflyginger. Mye mulig det er slik som stikkprøvene tollerne i Norge tar etter sydenflyet har landet.
Vet ikke om du har reist eller, men en god måte er jo lagre alt i en .img/.rar fil, endre navnet på den (husk å endre skjul filetternavn for kjente filer under mappealternativer), endre til f.eks msbmo.dll legge den i CWindows\System32, når du er kommet inn i USA og er kommet fram pakket ut osv. endrer du tilbake navnet til *.rar og pakker den ut. Vil ta lang tid å pakke ut hvis den er stor, men er jo nesten 90% sikkert at ingen sjekker akkurat den fila. Er over 2000 filer i System32 så tviler på at de sjekker alle. Kan bli litt mistenksomme på filstørelsen da.
Sist endret av jeppfi; 24. februar 2009 kl. 21:49.
Sitat av Janpfo Vis innlegg
Vet ikke om du har reist eller, men en god måte er jo lagre alt i en .img/.rar fil, endre navnet på den (husk å endre skjul filetternavn for kjente filer under mappealternativer), endre til f.eks msbmo.dll legge den i CWindows\System32, når du er kommet inn i USA og er kommet fram pakket ut osv. endrer du tilbake navnet til *.rar og pakker den ut. Vil ta lang tid å pakke ut hvis den er stor, men er jo nesten 90% sikkert at ingen sjekker akkurat den fila. Er over 2000 filer i System32 så tviler på at de sjekker alle. Kan bli litt mistenksomme på filstørelsen da.
Vis hele sitatet...
Snakker om å gjøre det tungvindt. Jeg tror jeg gjentar meg selv:

"Bare for å gjøre det helt enkelt å lagre data/programvare man vil at folk ikke skal se på, lager man seg en DVD størrelse fil i TrueCrypt, legger inn den programvaren og filer man vil ha og kaller den "linuxdistro-ettellerannet.iso". Hva kan noen gjøre? Brenne den ut/mounte den og finne ut at den ikke fungerer?"

Med TrueCrypt får du en egen kryptert harddisk som ligger i en fil. Du kan endre på innholdet uten at det ser ut som om datoen er endret på filen. Det vil kreve veldig kraftige maskiner og plenty med tid for å knekke noen kode derfra og det vil ikke være synlig for noen at det er en slik fil. Siden det er en harddisk kan du kjøre programmer fra den, feks Tor browser bundle. Skal du drive med samme metode på en rarfil vil det kreve veldig lite fra noen med datakunnskaper å finne hva du gjør, for hver gang du pakker opp en pakket fil skrives det inn i temp kataloger på harddisken. Det er ikke noe verre enn gå gå ditt med GetDataBack og SE hvilke filer du har hatt liggende der.
Sitat av Chubby Vis innlegg
Merk mappen som skjult - da lurer du nok hele USA
Vis hele sitatet...
Hvis du gjør dette og lagrer fila på inn litt usannsynlig plass (ikke skrivebordet akkurat) så tror jeg det er liten sannsynlighet for at de finner den.

Alle tollerene jeg så når jeg var i Statene så ut som personer som ikke viste mer om pc enn hvordan du slår den på....
Sist endret av QwertyC; 1. mars 2009 kl. 13:31.
Bare ta med pcen og dra, det ekke noe stress. Ha en fin tur
eller du kan legge inn linux på maskinen og ha alt av warez der, tviler på at mange av tollerne kan linux:P