Hvorfor nei til EU? - freak.no

Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no

X

LOGG INN

... eller du kan registrere deg nå

Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.

Host1.no - Webhotell fra 29,-, virtuell server fra 249,-. 15% rabatt med rabattkode "nFF". Besøk oss på Host1.no!

Hvorfor nei til EU?

37 2888

Før kunne jeg delvis skjønne hvorfor vi ikke ville bli med i EU. Men nå har vi alle lover og avtaler, så hva vil forskjellen være nå?

På siden http://www.neitileu.no står det bl.a.

Hvis Norge blir medlem av EU, aksepterer vi at EUs lover går foran Grunnloven...

Vis hele sitatet...

Men vi det gjør de jo stort sett uansett? Foruten om lovene som gjelder alkohol og tobakk.

Mange sier at det koster og være med i EU, men tviler på at det kan koste mer enn det vi betaler for de avtalene vi har nå.

Jeg tror bla. olje og fiskeindustrien vår har noe med saken å gjøre, men har ikke satt meg inn i EU debatten så er ikke sikker. Sikkert mange andre ting som også er viktige elementer i saken.

Mar Josua

1. Gjennom EØS tar vi ikke opp alle lovverk som kommer fra EU.
2. Gjennom EØS har vi vetorett.
3. EØS er bedre enn EU men fremdeles ei husmannskontrakt.

Hovedgrunnen til at jeg er imot EU er demokratiaspektet. Å bli medlem av EU vil si at vi blir overstyrt fra Brüssel. Jeg mister mye av min makt som velger siden avgjørelsene blir tatt mye lenger fra meg og av personer jeg ikke har stemt på.

Fri flyt av varer og tjenester. Det vil si import er gratis, tenk på hvordan prisene vil stupe på mange ting fordi vi importerer dem isteden for at lokale norske folk produserer dem.

King of the world

Bøndene og de som driver jordbruk vil pluttselig få mye større konkuranse med hele EU..
Sån som jeg forstod det i alle fall.
Er jo på landet det er flertall på nei-stemmer der jorbruk osv. holder til..
Det er i byene det er mest Ja-stemmer..
Har selv lyst å få Norge med i EU, må jo henge litt med og ikke sitte å tviholde på den gamle..

Trådstarter

Edit: Men hvorfor har vi mange EU regler her til lands nå? Dette er jo regler vi ikke får være med å stemme på, fordi vi ikke er med i EU.

Sist endret av dico; 16. mai 2007 kl. 14:58.

Når vi må følge alle de dumme EØS reglene, så skjønner jeg ikke hva vitsen med å ikke være med i EU er. Blir omtrent det samme uansett, bare flere fordeler.

Si-Key

Sitat av C.Hendrix085

Når vi må følge alle de dumme EØS reglene, så skjønner jeg ikke hva vitsen med å ikke være med i EU er. Blir omtrent det samme uansett, bare flere fordeler.

Vis hele sitatet...

Hvilke fordeler da?

Kudos til Commie!

Ved å være med i EØS har vi tilgang til å eksporter og importere varer og samtidig hindre at prisene blir sumpet slik at Norske folk blir arbeidsløse.

King of the world

Ingen Toll fks.?

Pensjonert byråkrat

Donor

Bare en liten notis om den såkalte vetoretten. Det er ikke en veto, noe som ville betydd at hvis den ble benyttet ville lovforslaget bli kastet for alle EU-landene. Det er en reservasjonsrett som betyr Norge kan benytte den for å kunne frita seg fra et EU-lovverk/direktiv, samtidig som vi kan vente 3 år etter lovverket er blitt vedtatt i EU før vi må ta stilling til om vi skal følge loven, eller reservere oss fra den.

Denne muligeten skaffer Norge mer innflytelse i EU en hva vi ville hadde skaffet oss i et medlemskap i EU med 6-7 representater i EU-parliamentet. Selv om ingen av disse maktposisjonene er noe som helst å skryte over :P

Sitat av C.Hendrix085

Når vi må følge alle de dumme EØS reglene, så skjønner jeg ikke hva vitsen med å ikke være med i EU er. Blir omtrent det samme uansett, bare flere fordeler.

Vis hele sitatet...

Som nevnt er det ikke bare flere fordeler, det er en lite omfattende og kortsiktig tenkemåte. Som nevnt så vil bl.a fri(ere) flyt over landegrensene føre til prisene syker. Prisene i Norge er ikke dyre kun fordi vi produserer de litt dyrere, men også fordi vi har ett gjennomsnittlig høyt prisnivå.

Grunnen til høye priser på landbruksvarer i Norge kommer av at det er dyrere å produsere slik vi gjør her i Norge. Bøndene får (i forhold til andre EU land) mye støtte fra staten. Syns å huske at dette ikke er lovlig på samme måte i EU som det er i Norge per dags dato.

Det er også en sterk egoistisk fordel for Norge ved å ikke melde seg inn i EU, nemlig at vi vil bli nødt til å støtte opp om andre mindre utviklede og ikke like økonomisk stødige land i EU medlemskapet. I dag er Norge ett av de svært få landene som faktisk bidrar med c.a 2 % av BNP til u-landshjelp men alt dette må isåfall restruktureres om vi blir medlemmer i EU.

Vi får heller ikke alle lovene som blir vedtatt i EU inn gjennom EØS. Vår eventuelle makt i EU styret må heller ikke skrytes særlig av..

Allikevel tviler je ikke på at vi en gang kommer til å bli medlemmer, men jeg mener ikke tiden er inne enda.

For fattige land er det fordel å være med i EU slik at de kunne øke levestandard, som feks Tsjekkia. De har mye bedre etter de ble medlem. Men for et land som Norge, tviler jeg på at vi kommer til å ha det bedre. Billigere mat og varer kanskje, men du må nok regne med mindre lønn også. EU prøver å "balansere" økonomi medlemmene har. Dvs vi må betale enda mer for å balansere.

Jeg ser allerede at EU prøver å presse oss til å bli medlem ved å stige og stige pris ang EØS-avtalen. Jeg ser stort sett ingen fordel å være medlem i EU. Dessuten er Norge et lite land hvor de store landene vil trolig ikke høre på Norges mening. Dvs, Norge må gå med på alt de store landene sier.

Men jeg har bare "skumlest" EU og EØS og gidder ikke å sette meg ordentlig i det med mindre om det blir et EU-valg snart. Så langt er meningen min et enkelt "nei".

Sikkerhetsklarert

Blir vi med i EU kommer det fullt av rustne spanske fiskebåter å tømmer Nordsjøen for fisk rimelig fort. Dessuten vil Landbruket dø helt ut da bøndene vil gå i minus ved å drive produksjon av kjøtt, melk og korn. Bare se på f.eks Tyskland..

dword er inne på noe:

Brasil, polen og Japan har vært våre største impornasjoner i mange år innen for fisk. Det som trurer denne handelen ved EU er blant annet tollbarrierene ut av nasjonen. Dermed vil salget til Brasil og Japan krafig reduseres. En fordel ved å gå inn i Eu er jo å beholde nasjonen Polen som en god handelspartner. Men det som gjør akkurat dette også vanskelig er at den norske prisen på for eksempel norsk laks er så lav - at det ikke tillates av EU. Vi har tidligere blitt beskyldt for å dumpe prisen på akkurat laks.
Foredling av våre råvarer har en klar rot i den østlige verden, og eventuelle nye partnere for dette innenfor EU ville ha blitt Polen, men da til en klart høyrere pris. Findus kommer faktisk ikke fra lofoten.
Vår egen bondepolitikk lar jeg ligge - bare ikke tro at den er konkurransedyktig!

Det politiske i EU baserer seg på innbyggertall. Der er Norge underlegne, og vil ikke kunne møte med mange mandater i parlamentet og folkesamlingene. Altså en prosentmessig svært dårlig mulighet til å påvirke økonomisk og diplomatisk politikk. Trass vår sterke økonomi.
I dag sitter vi på en vetorett ovenfor nye lover og regler, men denne vetoretten har aldri blitt brukt og ansees som en sovende paragraf for å låne et uttrykk fra jussverdenen.

En annen ting er de utfordringene som skapes ved et enda åpnere arbeidsmarked. Vi har tilgang på rimelig arbeidskraft fra land i andre deler i europa som helt klart vil påvirke vår arbeidskultur.
Eventuell overgang til Euro ville og ødelegge den gode kronen hva angår vekst og evne til å snuoperere indeksen når markedet måtte kreve det. Euro ville svekket de valuttaverdiene vi har i dag, og være et klart problem da Euroen må tilpasses EU som et marked, og ikke 4,6 mill i nord.

Sist men ikke minst, en klar motvekt til USA og Kina er nødvendig. Ikke bare av politiske årsaker, men da også av økonomiske. Om vi retter blikket til Kina, er det antatt av eksperter at landet med sin moderne blandingsøkonomi vil ha en høyrer Brutto nasjonalprodukt (BNP - Nasjonens produktivitet) årlig enn USA, og klart true Europa.

For min del holder vi oss utenfor, melker det vi kan ut av EØS-avtalen og er fremdeles våre egne herrer innenfor valuta og politikk. Husk at Norge som selvstendig nasjon er svært annerkjent både i FN og NATO.

Spennende tema av trådstarter!

Sist endret av Chubby; 16. mai 2007 kl. 15:35.

Very Important Fabulist

Jeg er EU-motstander, og er helt enig med det commie skriver. Andre nevnte ting, som f.eks. Norges olje- og fiskeriressurser er andre årsaker. Mitt hovedargument mot å bli medlem i EU er imidlertid at jeg ikke liker tanken på at vi skal bli med i en "rikmannsklubb", fordi det vil tvinge oss til å gi mer økonomisk bistand til land i Øst-Europa. Ikke at det er noe galt i å støtte disse landene, men det er nok av andre land som i langt større grad har behov for økonomisk støtte enn de tidligere østblokklandene.

Sitat av commie

1. Gjennom EØS tar vi ikke opp alle lovverk som kommer fra EU.
2. Gjennom EØS har vi vetorett.
3. EØS er bedre enn EU men fremdeles ei husmannskontrakt.

Hovedgrunnen til at jeg er imot EU er demokratiaspektet. Å bli medlem av EU vil si at vi blir overstyrt fra Brüssel. Jeg mister mye av min makt som velger siden avgjørelsene blir tatt mye lenger fra meg og av personer jeg ikke har stemt på.

Vis hele sitatet...

Jeg har gode argumenter for både å bli med og ikke bli med i EU.
for
1. I EU kan en bestille saker via nettet og postordre uten at du må fortolle eller betale merverdiavgift. Tenk så digg å kunne bestille DVDer fra england, uten å måtte cashe ut fortollingsgebyr og 25%moms.

2. Demokratiaspektet. EU byråkratene beskytter mine interesser bedre enn norske politikere. Medbestemmelsesrett har den vanlige innbygger uansett lite av, er som å pisse i havet.

3. Jeg får jobb på et sykehus. Du reiser ikke til nabolandet hvis du slår deg, eller hvis du må innom en gang i måneden for å kontrollere behandling. Dvs at næringen min ikke er konkurranseutsatt. Det betyr at jeg får alle de gode sidene ved billigere varer, mens andre kommer til å slite mer. Noen som fikk med seg hvordan Martinique hadde priser fra forskjellige EU land på klærne? Stor forskjell på norske og utenlandske priser gitt.

4. Det blir vanskeligere for oss å sponse landbruket. Noe jeg syns er bra!

Mot
1. Vi må sponse polske bønder!!!
2. De lopper oss for masse penger. De driver omfordelingspolitikk, og vi kommer til å måtte cashe jævlig mye ut pga utvidelsen østover.
3. Vanskelig å føre egen pengepolitikk dersom vi også innfører Euroen.
4. Øh, kommer ikke på noe mer i farta.

Trådstarter

Men MÅ vi innføre euro om vi blir med i EU?

Jeg googlet litt og fant ut at svaret var egentlig "ja".

Av EUs tidligere 15 medlemsland er det i dag bare Danmark, Storbritannia og Sverige som ikke har innført euroen. De fleste nye medlemsland er forpliktet til å erstatte lokal valuta med euro i henhold til Maastricht-traktaten, men det kan ta flere år før de oppfyller kravene.

Vis hele sitatet...

Men så leste jeg lengre ned på siden:

Da Maastricht-traktaten trådte i kraft den 1. november 1993 ble Danmark og Storbritannia foreløbig stående utenfor eurosonen. Sverige forpliktet seg i Maastricht-traktaten å innføre euro, men ved folkeavstemningen i 2003 ble det et flertall (56 %) mot å innføre euro i Sverige. Danmark ble medlem av ERM-2 (og dermed ØMU) den 1. januar 1999, men har ingen tidsplan om innføring av euro.

Vis hele sitatet...

Kan ikke vi også bare stemme nei til euro?

Kilde: http://no.wikipedia.org/wiki/Euro

EU er for fri flyt av tjeneste, folk og ressurser. Kan ikke se noe bra med dette.

Sitat av Marcen

Fri flyt av varer og tjenester. Det vil si import er gratis, tenk på hvordan prisene vil stupe på mange ting fordi vi importerer dem isteden for at lokale norske folk produserer dem.

Vis hele sitatet...

Hvordan er dette bra for norsk næringsliv?

Sitat av Thrillseeker

EU er for fri flyt av tjeneste, folk og ressurser. Kan ikke se noe bra med dette.

Hvordan er dette bra for norsk næringsliv?

Vis hele sitatet...

Det er bra for forbrukere, for alle som ikke jobber i konkurranseutsatt næringsliv, og alle som synes det er OK at Norge ikke blir et lite jævla Cuba som surfer rundt med høyt prisnivå så lenge vi har olje.

Tror ikke vi hadde blitt så negativt påvirket av et eu-medlemskap som mange skal ha det til. Vi må huske på at på verdensbasis er vi bare en liten fis. Vi er like stor som en middels europeisk by. Å ta england f.eks. De er og har alltid vært utrolig sta (nekter og skifte rattet til venstre). Er det noe de ikke vil ha, så gjør de det ikke heller. Eu kan ikke gjøre stort med england fordi de ikke vil ha euro, eller andre interne goder de ikke vil dele. Deler de det ikke, så deler de det ikke. Man bestemmer faktisk mye over sitt eget land, selv om man er med i EU. Slik jeg oppfatter det, er EU av bare god hensikt, og jeg syns det er tåpelig at vi tror vi er en stormakt med mye innflyttelse. Vi er pittesmå, og bør tilpasse oss. Landbruks økonomien i norge, utgjør nesten ingenting av norges BNP. Vi trenger handel, og får å bli med på handelen, må det være lett og handle med Norge.

3 0

Sitat av dico

Men MÅ vi innføre euro om vi blir med i EU?

Jeg googlet litt og fant ut at svaret var egentlig "ja".

Men så leste jeg lengre ned på siden:

Kan ikke vi også bare stemme nei til euro?

Kilde: http://no.wikipedia.org/wiki/Euro

Vis hele sitatet...

Ettersom Sverige hadde folkeavstemning om euroen, ville vi helt sikkert fått hatt det i Norge og - om medlemskapet hadde vært en realitet. Vi kunne også stemt nei, men i praksis ville vi ikke kunne ført den samme pengepolitikken som i dag allikevel, fordi EU vil tvinge oss (som de gjør med svenskene) til å bli med i EMU II.

Med EMU II, som blant annet Danmark er medlem av i dag, vil kronen være bundet til euroen (dvs. man vil sette en fast kurs NOK/EUR og et avviksintervall på typisk rundt 10-15% som vi må holde oss innenfor).

For Sverige og Danmark er dette et mindre problem, da deres valutakurser og økonomier allikevel svinger i takt med EU - i Norge svinger kronen og økonomien i takt med oljeprisen. Litt forenklet sagt, så vil altså en oppgivelse av den norske pengepolitikken være langt mer utslagsgivende og "dramatisk" enn for Danmark og Sverige.

med fruktkjøtt.

Crew

Jeg tror EU er en god idé, både pga. økt handel og friere grenser, men også fordi at USA har så forferdelig mye makt og på vei til å bli et imperium, og da tror jeg det er viktig å ha en forent front / motpol fremfor småstater som ikke har særlig innvirkning i seg selv.

JA til et forent Europa.

Sitat av aybara

Mitt hovedargument mot å bli medlem i EU er imidlertid at jeg ikke liker tanken på at vi skal bli med i en "rikmannsklubb", .

Vis hele sitatet...

Så du mener at Polen, Romania og Tsjekkia er rike land?

og det med at Norge vil få så liten stemme i EU? Jaha? Hva med de små partiene på stortinget? De gir seg ikke pga det. Bedre å ha muligheten til å si noe, enn ingenting.

Mar Josua

Blir vi med i EU har vi muligheten til å stemme i EU. Om vi forblir utenfor EU har vi mulighet til å bruke vår stemme internasjonalt og vi får bestemme over oss selv. Jeg vet hva jeg foretrekker.

@Tias: Jeg forstår tankegangen din, men jeg mener det er et totalt blindspor. EU styres av de samme mekanismene som styrer USA, så EU kan aldri bli en motpol til USA. I beste fall så er EU en konkurrent til USA. EU og USA har sammenfallende interesser på noen områder og motstridende interesser på andre områder. Om EU får overtaket i verden så er det EU som vil fremstå som et imperium.

Sitat av kardemommeby

1. I EU kan en bestille saker via nettet og postordre uten at du må fortolle eller betale merverdiavgift. Tenk så digg å kunne bestille DVDer fra england, uten å måtte cashe ut fortollingsgebyr og 25%moms.

Vis hele sitatet...

Det er vel Norsk lov som bestemmer toll og moms? Så vi kunne vel igrunn innført dette i Norge om vi hadde ønsket det.

Sitat av kardemommeby

2. Demokratiaspektet. EU byråkratene beskytter mine interesser bedre enn norske politikere. Medbestemmelsesrett har den vanlige innbygger uansett lite av, er som å pisse i havet.

Vis hele sitatet...

Som i billigere bensin, sprit og toll?

Ellers veldig gode poenger :-)

Boqs

Sitat av commie

Blir vi med i EU har vi muligheten til å stemme i EU. Om vi forblir utenfor EU har vi mulighet til å bruke vår stemme internasjonalt og vi får bestemme over oss selv. Jeg vet hva jeg foretrekker.

@Tias: Jeg forstår tankegangen din, men jeg mener det er et totalt blindspor. EU styres av de samme mekanismene som styrer USA, så EU kan aldri bli en motpol til USA. I beste fall så er EU en konkurrent til USA. EU og USA har sammenfallende interesser på noen områder og motstridende interesser på andre områder. Om EU får overtaket i verden så er det EU som vil fremstå som et imperium.

Vis hele sitatet...

Et imperium vi er medlem av og tar vare på våre interesser?

(Ikke i motsetning til Norge som selvstendig land, men i forhold til USA).

EU representerer for meg et lett til i byråkratiet:

Kommune
Fylke
Stat
---
EU

Enda mer byråkrati fører til mer tull og tøys og rot.
Et rot ønsker jeg ikke engang min værste fiende å ta del i.

Trigonoceps occipita

Donor

For dei som hevder vi vil få innflytelse i EU... det er ikkje reelt. Norge har 5 millioner innbyggere. Tyskland har 80. Kven vil bestemme? Litt avhengig av størrelsen på EU, så vil norge ha omtrent 1/120 av stemmene i EU-paralamentet. Er det ei reell påvirkingsmulighet?

The power of suggestion?

Ellers er nok stemmene våre bare en dråpe i havet om vi blir med i EU.

med fruktkjøtt.

Crew

Sitat av commie

@Tias: Jeg forstår tankegangen din, men jeg mener det er et totalt blindspor. EU styres av de samme mekanismene som styrer USA, så EU kan aldri bli en motpol til USA. I beste fall så er EU en konkurrent til USA. EU og USA har sammenfallende interesser på noen områder og motstridende interesser på andre områder. Om EU får overtaket i verden så er det EU som vil fremstå som et imperium.

Vis hele sitatet...

Ja nei, jeg ser ikke for meg at EU blir en stor klump av godhet bare fordi vi kommer med, men en mindre skruppelløs aktør blir det vel i alle fall. Og så lenge EU ikke alltid spiller MED USA så er det absolutt en verdig aktør, for EU begynner etthvert å bli ganske stor.

Jeg tror ikke EU vil fremstå som et imperium så lenge det fortsetter å være demokratisk, og hvis vi ikke gir unionen FOR mye makt så er det en God Ting (TM) i mine øyne. Det er et langt steg fra denne heller løse unionen til å la ett menneske kunne erklære krig uten politikernes støtte (G.W. Bush, USA).

Sitat av kardemommeby

Det er bra for forbrukere, for alle som ikke jobber i konkurranseutsatt næringsliv, og alle som synes det er OK at Norge ikke blir et lite jævla Cuba som surfer rundt med høyt prisnivå så lenge vi har olje.

Vis hele sitatet...

Hvorda er det bra for forbrukere? Vi får kanskje billigere håndverkertjenester fra Polen, men det er ikke altid like positivt. Du får mye mindre muligheter til å klage hvis de gjør en dårlig jobb, ettersom de vil være underlagt Polske lover (Tjenestedirketivet). Polske lover er sikkert greie nok, men det er vankelig å håndheve de i Norge. Dessuten er den en reell språkbarriere. De færreste østeuropeere har solide engelskkunnskaper.

Det er sikert også fett med billig øl, sprit, bensin og tobakk. Er det noe det norske folk trenger mer av, så er det det.

Sitat av Tias

Jeg tror ikke EU vil fremstå som et imperium så lenge det fortsetter å være demokratisk, og hvis vi ikke gir unionen FOR mye makt så er det en God Ting (TM) i mine øyne. Det er et langt steg fra denne heller løse unionen til å la ett menneske kunne erklære krig uten politikernes støtte (G.W. Bush, USA).

Vis hele sitatet...

EU er ikke særlig demokratisk heller da. Det eneste folkevalgte organ i EU har svært begrenset makt. Alle de andre organene består av utsendinger fra myndighetene fra de forskjellige medlemslandene, og dette er uhyre indirekte.

Sist endret av pyramide; 18. mai 2007 kl. 13:04.

Very Important Fabulist

Sitat av eulog

Så du mener at Polen, Romania og Tsjekkia er rike land?

Vis hele sitatet...

Polen, Romania, Tsjekkia - ja til og med Bulgaria, det fattigste landet i EU - er rike land. Bulgaria ligger på 65. plass i BNP pr innbygger med nesten $11000 - litt under en tredel av det vi har i Norge. Den eneste sammenhengen østeuropeiske land er fattige i, er når de sammenlignes med sine naboer i vest. DR Kongo er et eksempel på et land som virkelig trenger hjelp. Med et BNP pr innbygger på $119 er de et av verdens aller fattigste land. Mer alvorlig er imidlertid krigen som har herjet landet i rundt ti år, og som fortsatt - direkte eller indirekte - tar livet av rundt tusen mennesker daglig. Jeg mener "fredsnasjonen" Norge heller burde hjelpe til her enn i Øst-Europa.

Sist endret av aybara; 18. mai 2007 kl. 13:33.

Under EU så er det meninga av snus skal være forbudt, er bare Sverige som har fått dispensasjon. Hvis vi i Norge hadde vært medlem av EU så hadde vi fått bestemt fint lite fordi vi er et så lite land, selv om vi er et av de rikeste landene i verden.

Sist endret av Thrillseeker; 19. mai 2007 kl. 13:13.

Det som irriterer meg med EU og gjør at jeg er imot er at enten blir vi med, enten på EØS eller EU, eller så får vi handelsboikott og får ikke solgt varene våre til noe land i EU. Hva slags pressmiddel er det? Sveits, siden det er så sentralt i Europa og mange land er mer avhengige av det, har det ikke slik, men Norge har det. Hvorfor?

Slike smålige pressmiddler og lignende er i mine øyne litt for dumt, så jeg sier nei til EU fordi det blir for barnehage i måten de jobber. "Enten så gir du meg spaden din og lar meg bestemme over deg, eller så kan du bare glemme å ha noen å leke med her i gården!"

Trigonoceps occipita

Donor

Et godt argument mot EU er at norge har motsatte interesser. Vi er råvarelevrandør, EU er råvarekonsument.

Vi har olje, og tjener på høg oljepris. EU taper på høg oljepris. Samme gjelder fisk, papir o.l.

Og uansett så hadde norge frihandelsavtaler med EU før vi vart med i EØS, så det forandra ingenting på frihandelsområdet.

WTO-avtalen seier også at norge ikkje kan få mindre fordelsaktige frihandelsavtaler enn det vi allerede har. Vi er mao garantert tilgang til det indre markedet i EU. Samtidig som vi kan bestemme litt sjølv.

Sitat av kardemommeby

Det er bra for forbrukere, for alle som ikke jobber i konkurranseutsatt næringsliv, og alle som synes det er OK at Norge ikke blir et lite jævla Cuba som surfer rundt med høyt prisnivå så lenge vi har olje.

Vis hele sitatet...

Hvordan er dette bra for forbrukerene? De er da arbeidere de også! Etter nye lovforslag og kutt i avgifter så vil deres jobber også stå i fare. De eneste som tjener på dette er de rike!

Sitat av Mech

Hvordan er dette bra for forbrukerene? De er da arbeidere de også! Etter nye lovforslag og kutt i avgifter så vil deres jobber også stå i fare. De eneste som tjener på dette er de rike!

Vis hele sitatet...

Overforenklet og misforstått.

Arbeidere i Norge har forskjellige interesser og blir truffet forskjellig av et større marked avhengig av bransjen de jobber i. En arbeider er ikke bare en arbeider. Det er utrolig at "arbeidere" lar seg bli lurt av sånn retorikk.

Du ser veldig tydelig problemet i land som grenser til mange østblokk-land som vil være med i EU, f.eks i Østerrike, hvor håndverkere ved grensen frykter at de blir utkonkurrert. Dette er bra for alle andre enn håndverkerne.

Det som ligger i bunn til syvende og sist, er at det eksisterer forskjeller i levestandard mellom nære land. Hvorfor skal en Østerriksk advokat ha solidaritet med håndverkere i sitt eget land og ikke håndverkere i ungarn, tsjekkia, slovakia, etc?

I tillegg er det en sammenheng mellom inflasjon og arbeidsløshet. Inflasjon er et viktig parameter for økonomien. Du som arbeider i f.eks fiskeindustrien, profitterer ikke på høy inflasjon. Faktisk så er det bra for deg at det er arbeidsløshet så lenge du har jobb sjælv. Sett at lærerne plutselig fikk mer lønn. Siden det er så mange lærere, ville prisene steget generelt, fordi Norge er et lite og lukket cuba. Hvordan er det bra for andre "arbeidere?"

Vil bare nevne at jeg ikke er en sånn ja-til-EU yuppie, blendet av europeisk romantikk, med sterkt ønske om å gjøre karriere i Brüssel. Som nevnt er EØS-avtalen innmari gunstig for Norge, og vi har andre og litt motstridende interesser enn andre medlemsland.

Men jeg hadde tjent på EU. Hadde vi ikke hatt olje, eller blitt nettobetalere, ville jeg hoppa på med en gang.