Dårlig retorikk her lurvur. Hva er poenget? At fordi vi mener at klima-endringene er menneskeskapt skal vi gi slipp på alt av luksus? I tillegg lager du en veldig stråmann her hvor du påstår at vi gjør ting du ikke har noe grunnlag for. Hvor har du det fra at alle kjøpet de nyeste mobilene, eller kjører bil til jobb hver dag? Det er da veldig mange som ikke hele tiden bytter ut telefonene sine for å ha det nyeste på moten - og vi er mange som utnytter oss av kollektivtransport. Ikke bare av miljøhensyn, men også fordi det er praktisk og billigere.

Du drar og opp økologisk mat, som om det har noe med klima å gjøre? Folk som kjøper økologisk gjør det fordi de mener det er sunnere, eller at dyrene blir behandlet bedre. Om man gjør det av miljøhensyn har man bommet helt, da økologisk matlaging gjerne krever både mye mer energi og mer plass enn annen mat å produsere.

Videre er det og viktig å være realistisk, et enkeltmenneske gjør veldig lite forskjell - derfor handler det om å endre samfunnet og ikke bare deg som enkeltperson. For å få til dette er man avhengig av å få folket med seg, slik at de forstår det er viktig og dermed kan legge press på politikerne til å kjøre fornuftig miljøpolitikk. F.eks. ved å sørge for mindre bruk av plastikkembalasje, utbygging og forskning på fornybare energikilder og lingende. Prøve å legge til rette for en mer grønn industri.

Vi er norge lever godt av oljen, noe som i mine øyne betyr at vi både har muligheten til, og et moralsk ansvar for å gjøre vårt beste for å bedre miljøet. Dette kan vi gjøre ved å gå forran som et godt eksempel og vise andre hvordan man kan drive med fornuftig miljøpolitikk - og på sikt håpe på å få med seg andre land som Kina og lignende. For jeg har liten tro at på Kina og USA er villige til å være de første med disse politiske endringene.

Poenget er at det virker som om alle vil redde vil miljøet, men ingen vil ofre noe av luksusen sin. Folk setter altså sin egen velvære over klimaet, til tross for at de selv tror at de påvirker klimaet. De tror at små handlinger som panting av flasker vil utgjøre en betydelig forskjell, når det heller det det generelle overkonsumet som er problemet. Å tro at hele verdens befolkning kan leve i slik luksus som vi gjør i Norge er naivt.

Det er mulig det ble litt stråmannsargumentasjon, men det er ikke til å feie under et teppe at det også stemmer i de fleste tilfeller. Norsk ungdom (som det stort sett er her på forumet) vasser i luksus.

Jeg er enig at Norge burde ta ansvar, men hvis vi skal føre miljøpolitikk burde den være bærekraftig og ikke være preget av tiltak som kun flytter utslipp fra Norge til Tyskland. Å gi totalt avgiftsfrie elbiler er en lite bærekraftig politikk, da det tross alt er skatte- og avgiftsproveny. Paradoksalt nok må de tapte avgiftene fra elbiler dekkes av penger fra oljefondet.

Vil ikke dette gi relativt mer nedbør i Norge? Då er jo global oppvarming i såfall bare bra for Norge. Mer vann og mer vannkraft.

Men også større sannsynlighet for orkaner og skikkelige trope-stormer som man opplever når man reiser til ekvator. I tillegg kan man risikere at det forstyrrer golfstrømmen, slik at det blir mye kaldere her. (tenk grønnland-tilstander).

Ja, da har statistikken blitt enda verre for klimaskeptikere. Nå er den prosentvise muligheten for å få 3 50-årsflommer på 4 år. 4*1/50*1/50*1/50*100=0,0032 Altså det er 0,0032% mulighet at vi får 3 50-årsflommer i én region på 4 år. Hvor klart må dette være, for noen virkelig begynner å snu?

Veldig, veldig klart.
Problemet er at fire år er altfor lenge for politkerne (og ganske mange normale mennesker også). Du husker flommen i '95. Fint. Men det hjelper lite når alle andre har glemt den og avfeier det som 'noe som skjedde for lenge siden'. Hundre år er lenge. Det er så altfor mye enklere å konsentrere seg om å bli gjenvalgt til neste stortingsperiode fremfor å gjøre noe fornuftig. Her er en liten tegneserie om akkurat dette:

(For de som ikke er så stø i andre målesystemer er 0°F omtrent -18°C.)

Vær litt forsiktig med slike regnestykker... Uten at jeg skal si noe på konklusjonen din.

Det stemmer ikke. Uten menneskelige utslipp hadde vi vært midt inne i en nedkjølingstrend akkurat nå. I stedet er trenden at det blir varmere.

Ellers er det godt å se at klimanekterne er i et ekstremt mindretall her. De fleste andre fora har som regel flere innbitte frontkjempere som kriger mot forskningen.