Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  18 2463
Jeg har lurt på en ting i det siste...

Hva om, for 500 år siden, at kristendommen hadde sluttet, og de som i dag er kristne, ville ikke trodd på noe. Ville det vært bedre her? Kristendom er jo svært, så godt som hele USA og store deler av Europa. Hva om alle disse ville vært ateister? Ville vi ha kommet lengre vitenskaplig? Hvordan ville det vært med konflikter og kriger? Ville vi vært mer eller mindre omtenksom og gavmilde?

Lurer på hva andre tenker om dette...
Fem ganger om dagen hadde vi tatt frem teppet vårt og snudd nesa mot Mekka tenker jeg.
Skal nok se de hadde funnet en annen religion og søkt tilgivelse hos som nevnt over.
som de andre sier kommer det alltid til å være religion. mennesket har alltid sett etter en høyere mening med tilværelsen. dessverre innebærer dette å prakke meningene sine på andre som ikke vil ha dem og krig blir til. jeg skulle ønske vi kunne gå tilbake til indianer skikker
Jeg synes dette south park klippet er veldig beskrivende for hva jeg tror hadde skjedd om all religion hadde forsvunnet..

http://www.southparkstudios.com/clip...23/atheist-war
Heven drap ,duler ,horehus og sex slaver over en lav sko ?
Ingen julepresanger mer oppdatert liberal relgion som ikke hadde meninger om genteknologi og kunstig befruktining
Større forskjeller på folk , egen elite som var a styrte alt i sammfunne ?man kunne drike røyke sove lenge om morron utten a vare en darlig person ?man bare ba til et alter i sitt eget hjem ikke noe kirke man mate ga til gammle uforstalige sanger som ingen kunne som synge trengtes heller ikke ,man trengt ikke ga på jobb bare jobbe til man hadde nok til mat/hus/sprit
Kansje type staten (hadde vel ikke hatt noe velferdestat/amrikansk sin egen lykkes smed stat der alle kan konkurere/er sør amrikansk type diktatur. Stat sa lenge de er katoliker )organisasjon som hadde brukt mer på forskning for de ikke trengte a tenke på folk ved og vel/likhet for loven/rettigheter

Og vi hadde ikke hatt noen middel alder der forsking ble forbudt

Men ville vi hatt en stat slik vi tenker på ville det kansje bare vart et netverk/firmafødrasjon ta stammer/landsbyer??
(en sf forfatter som hetter kim stanly robinson eller noe sann har skrevet ei bok om salt and earth eller noe sann )
Man hadde vel mere kloning og

sex undervisning i skolen hadde ViRkELIG vart sex undervisning
Kansje mer gavemilde for de man tenkte ikke ta hensyn eller bry seg om andre men gi bort da man ikke har brukt for ting
Folk man msg meg om de har noen meninger...
Sitat av Bodegaman Vis innlegg
Jeg synes dette south park klippet er veldig beskrivende for hva jeg tror hadde skjedd om all religion hadde forsvunnet..

http://www.southparkstudios.com/clip...23/atheist-war
Vis hele sitatet...
Hehe, kan nok stemme det. Folk har alltid noe å være uenig med, om det så handler om hva man skal kalle ateisme...
Sitat av Backpacker Vis innlegg
Heven drap ,duler ,horehus og sex slaver over en lav sko ?
Ingen julepresanger mer oppdatert liberal relgion som ikke hadde meninger om genteknologi og kunstig befruktining
Større forskjeller på folk , egen elite som var a styrte alt i sammfunne ?man kunne drike røyke sove lenge om morron utten a vare en darlig person ?man bare ba til et alter i sitt eget hjem ikke noe kirke man mate ga til gammle uforstalige sanger som ingen kunne som synge trengtes heller ikke ,man trengt ikke ga på jobb bare jobbe til man hadde nok til mat/hus/sprit
Kansje type staten (hadde vel ikke hatt noe velferdestat/amrikansk sin egen lykkes smed stat der alle kan konkurere/er sør amrikansk type diktatur. Stat sa lenge de er katoliker )organisasjon som hadde brukt mer på forskning for de ikke trengte a tenke på folk ved og vel/likhet for loven/rettigheter

Og vi hadde ikke hatt noen middel alder der forsking ble forbudt

Men ville vi hatt en stat slik vi tenker på ville det kansje bare vart et netverk/firmafødrasjon ta stammer/landsbyer??
(en sf forfatter som hetter kim stanly robinson eller noe sann har skrevet ei bok om salt and earth eller noe sann )
Man hadde vel mere kloning og

sex undervisning i skolen hadde ViRkELIG vart sex undervisning
Kansje mer gavemilde for de man tenkte ikke ta hensyn eller bry seg om andre men gi bort da man ikke har brukt for ting
Folk man msg meg om de har noen meninger...
Vis hele sitatet...
En hadde nok fortsatt hatt etikk og moral og tabuer selv om en ikke hadde hatt religion. Religion har ikke monopol på etikk. Samfunnet hadde kanskje utviklet seg på en annen måte, men vi hadde ikke nødvendigvis vert mer avanserte en i dag.
Sitat av Backpacker Vis innlegg
Heven drap ,duler ,horehus og sex slaver over en lav sko ?
Ingen julepresanger mer oppdatert liberal relgion som ikke hadde meninger om genteknologi og kunstig befruktining
Større forskjeller på folk , egen elite som var a styrte alt i sammfunne ?man kunne drike røyke sove lenge om morron utten a vare en darlig person ?man bare ba til et alter i sitt eget hjem ikke noe kirke man mate ga til gammle uforstalige sanger som ingen kunne som synge trengtes heller ikke ,man trengt ikke ga på jobb bare jobbe til man hadde nok til mat/hus/sprit
Kansje type staten (hadde vel ikke hatt noe velferdestat/amrikansk sin egen lykkes smed stat der alle kan konkurere/er sør amrikansk type diktatur. Stat sa lenge de er katoliker )organisasjon som hadde brukt mer på forskning for de ikke trengte a tenke på folk ved og vel/likhet for loven/rettigheter

Og vi hadde ikke hatt noen middel alder der forsking ble forbudt

Men ville vi hatt en stat slik vi tenker på ville det kansje bare vart et netverk/firmafødrasjon ta stammer/landsbyer??
(en sf forfatter som hetter kim stanly robinson eller noe sann har skrevet ei bok om salt and earth eller noe sann )
Man hadde vel mere kloning og

sex undervisning i skolen hadde ViRkELIG vart sex undervisning
Kansje mer gavemilde for de man tenkte ikke ta hensyn eller bry seg om andre men gi bort da man ikke har brukt for ting
Folk man msg meg om de har noen meninger...
Vis hele sitatet...
Kristendommen skaper mye frykt, og ut i fra den frykten skaper de alle slags lover og bestemmelser. Og som du sier, så har ledere alltid utnyttet religion til egen fordel (f.eks. å betale seg ut av helvete). Samt har jo kristendommen senket forskning og vitenskap, så vi ville vel kommet mye lengre. Men vi trenger vel religion til noe? Tro og håp og sånt...
Sur og sarkastisk
droppboks's Avatar
Sitat av VaffelRøre Vis innlegg
Kristendommen skaper mye frykt, og ut i fra den frykten skaper de alle slags lover og bestemmelser. Og som du sier, så har ledere alltid utnyttet religion til egen fordel (f.eks. å betale seg ut av helvete). Samt har jo kristendommen senket forskning og vitenskap, så vi ville vel kommet mye lengre. Men vi trenger vel religion til noe? Tro og håp og sånt...
Vis hele sitatet...
Trenger og trenger, hvis man er redd for døden kan man vel finne på noe "personlig", i stedet for å tro at Jesus skal redde deg?

Edit: om man ikke greier å forsone seg med tanken at en dag skal man dø, og det er ikke fryktelig skummelt.
Sist endret av droppboks; 4. februar 2013 kl. 13:32.
Sitat av Choobe Vis innlegg
Trenger og trenger, hvis man er redd for døden kan man vel finne på noe "personlig", i stedet for å tro at Jesus skal redde deg?

Edit: om man ikke greier å forsone seg med tanken at en dag skal man dø, og det er ikke fryktelig skummelt.
Vis hele sitatet...
Jeg tror det som de synes er mer skummelt, er å komme til helvete. Fra de har vært barn, har de blitt fortalt alle slags historier om hvis man gjør ditt og datt kommer man til helvete. Du skal for eksempel akseptere Jesus som din frelser.

Personlig synes jeg dette er en dårlig måte å lære folk riktig moral og etikk, ved å skremme dem, og lære dem at hvis man ikke tror på Jesus, kommer man til helvete, uansett hvor god og snill du er.
Ser du på antikke Hellas og Romerriket, som var relativt lite religiøse, så kan vi bruke det som referansepunkt. Etter kristendommen gjorde sitt inntog tok det godt over 1000 år før vi var tilbake til start engang.

Vi hadde nok levd i fremtiden.
Sist endret av Tøffetom; 4. februar 2013 kl. 13:53.
Sitat av VaffelRøre Vis innlegg
Kristendommen skaper mye frykt, og ut i fra den frykten skaper de alle slags lover og bestemmelser. Og som du sier, så har ledere alltid utnyttet religion til egen fordel (f.eks. å betale seg ut av helvete). Samt har jo kristendommen senket forskning og vitenskap, så vi ville vel kommet mye lengre. Men vi trenger vel religion til noe? Tro og håp og sånt...
Vis hele sitatet...
ettik og moral. Vel bare det flest gjør annet en drap og tyvery bsom ikkke er heven for noe

na da vi snart mind uploade eller extropy grein snart sa trenger vi ikke tro på noe kan bare klone kroppen eller frysesned...
Om man hadde en anna Relgion hadde vi vel hatt et slik elite med indre hirkarik. Bare tenk på kultur snobber somhar laget si ega freie....men de ville kansje ikke [LEFT]utøvet makt[/LEFT] slik som man har gjort i mange ar og kansje gjør enna men noen quantefysiker påstar at de snart kan bevise et liv etter døden (paralle univers)

Det som er på 3 plass av yrker med mest psykopater er faktisk prester....

Om a finne noe presonlig ja. Det er jo bare lese filosfi ,bruke mye tid på ungene dine slik at de mener det samme a du liksom lever vidre med dem bygg opp et stort firma med navne ditt eller en stifftielse/fond for noe om du er rik eller bare jobbe det opp og bli en aktiv og godt likt fyr i lokalsamfunne.... Eller bare skrive en slags bibel selv og gi den til barn og barnebarn...
Om ARaPaCaNa Dhih
Apraksin's Avatar
Sitat av Tøffetom Vis innlegg
Ser du på antikke Hellas og Romerriket, som var relativt lite religiøse, så kan vi bruke det som referansepunkt. Etter kristendommen gjorde sitt inntog tok det godt over 1000 år før vi var tilbake til start engang.

Vi hadde nok levd i fremtiden.
Vis hele sitatet...
Mja, det vil jeg nå bestride og si at de var ganske så religiøse av seg. http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_ancient_Rome

Den tidligste dampmaskinen ble feks. oppfunnet i alexandria ca. 200 år før Kristus, men siden ingen så nytteverdien da man allerede hadde slaver til å gjøre alt arbeidet ble det ingen industriell revolusjon. Noen historikere vil mene at spiren til den industrielle revolusjon startet allerede på 1300-tallet etter svartedauen, da den plutselige mangelen på arbeidskraft førte til at man måtte tenke ut nye måter å få arbeidet gjort på og dermed begynte å utnytte feks. vannkraft i større skala.

Om kristendommen hadde en innvirkning på romerrikets fall er såklart en annen diskusjon.
Religion har vel kanskje også vært en slags forsvarsmekanisme, vil jeg si.

Hvis man tenker på hvordan samfunnet var her i Norge, bare noen hundre år tilbake, hvor opplyste var folk? Utdanning var ikke noe hver og en mann her i Norge fikk, slik at religion lettere fikk et fotfeste. Vi har hatt kritsendommen som statsreligion, og det har kanskje vært med på å holde andre religioner unna Norge. Man ser jo hvordan jøder og andre religiøse grupper har blitt stengt ute.

I dag har heldigvis staten gått vekk fra kristendommen, og religion er ikke lenger noe særlig hinder, hvertfall her i Norge. Uten kristendommen, kunne muligens Norge fortsatt vært et religiøst land.
Det var ikke som om kristendommen hatet vitenskap og gjorde all forskning forbudt under "dark ages"-perioden. Vi hadde sannsynligvis ikke vært like langt innen forskning idag uten kristendommen grunnet det faktum at de fleste munker var veldig interessert i å både lese og skrive og dermed få litt fortgang i forskningen.
Det tok ikke "1000 år før vi var tilbake til start", kristendommen satte definitivt ikke en stopper for vitenskapen.
Kirken var faktisk enormt interessert i fremgang innen naturvitenskapen.
Dere som påstår noe annet, vennligst oppgi kilder. Bevisbyrdet ligger på dere som påsto det.

Edit: Og til dere som klager på kristendommens etikk- og morallære, det er means to an end. Jeg er forsåvidt enig i at det kanskje finnes bedre måter å lære bort moral og etikk på, men la oss være ærlige og innse at folk flest er ikke villige til å høre på gode og logiske argumenter om hvordan samfunnet skal bli best så å ha en usynlig mann i himmelen som følger med er absolutt ikke så dumt.
Sist endret av Svrdfsk; 4. februar 2013 kl. 15:34.
Alle sivilsasjoner –små og store- har hatt anstendig oppførsel som norm, enten den i praksis ble oppretholdt mest av høvding eller ting (som i førkristent norden) eller presteskap. Å tro at folk i øysamfunnene i Polynesia voldtok hverandre og myrdet i fleng før de kristne misjonærene kom dit er jo latterlig.
Tvert imot skjedde de fæle tingene mange steder når de kristne kom og møtte en ”hedensk” urbefokning Uhyrlighetene som gode kristne sto for i Vestindia, eller i Afrika (slavehandelen bl.a) skriker jo mot oss fremdeles, om vi leser dokumentariske berettelser.fra den tiden. Eller tidligere, under korstogene: Vold, vold, og atter vold. Og i nyere tid: Det var en kristent samfunn som som støttet opp om Hitler, og det var gode kristne som droppet atombomber på sivile byer i Japan, eller som flatebombet tyske byer som Dresden og Hamburg, eller som pøste napalm over vietnamesiske landsbyer, osv osv. Stadig nye våpen, droner som evig surrer i luften over fattige bønder i Waziristan eller enda fattigere beduiner i Afrika, for plutselig å bringe død og fordervelse når en suspekt skjeggebus viser seg på skjermen i kontrollsentralen på den andre siden av jordkloden. Vold, vold og atter vold..

Mht vitenskap, opplysningstid og sannhetsøkende filosofi, så strittet selvfølgelig kirken imot så lenge som mulig. Og man tok ikke i folk med silkehansker: En Giordano Bruno ble som bekjent brendt levende. Han hevdet det livsfarlige synet at jorden beveger seg i bane rundt solen...
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Det staves Stearin!
Sterain's Avatar
Sitat av Backpacker Vis innlegg
Heven drap ,duler ,horehus og sex slaver over en lav sko ?
Ingen julepresanger mer oppdatert liberal relgion som ikke hadde meninger om genteknologi og kunstig befruktining
Større forskjeller på folk , egen elite som var a styrte alt i sammfunne ?man kunne drike røyke sove lenge om morron utten a vare en darlig person ?man bare ba til et alter i sitt eget hjem ikke noe kirke man mate ga til gammle uforstalige sanger som ingen kunne som synge trengtes heller ikke ,man trengt ikke ga på jobb bare jobbe til man hadde nok til mat/hus/sprit
Kansje type staten (hadde vel ikke hatt noe velferdestat/amrikansk sin egen lykkes smed stat der alle kan konkurere/er sør amrikansk type diktatur. Stat sa lenge de er katoliker )organisasjon som hadde brukt mer på forskning for de ikke trengte a tenke på folk ved og vel/likhet for loven/rettigheter

Og vi hadde ikke hatt noen middel alder der forsking ble forbudt

Men ville vi hatt en stat slik vi tenker på ville det kansje bare vart et netverk/firmafødrasjon ta stammer/landsbyer??
(en sf forfatter som hetter kim stanly robinson eller noe sann har skrevet ei bok om salt and earth eller noe sann )
Man hadde vel mere kloning og

sex undervisning i skolen hadde ViRkELIG vart sex undervisning
Kansje mer gavemilde for de man tenkte ikke ta hensyn eller bry seg om andre men gi bort da man ikke har brukt for ting
Folk man msg meg om de har noen meninger...
Vis hele sitatet...
Jeg håper virkelig dette var en form for satire, lignende dette klippet her:
http://www.youtube.com/watch?v=qO9IPoAdct8
Sitat av Tøffetom Vis innlegg
Ser du på antikke Hellas og Romerriket, som var relativt lite religiøse, så kan vi bruke det som referansepunkt. Etter kristendommen gjorde sitt inntog tok det godt over 1000 år før vi var tilbake til start engang.

Vi hadde nok levd i fremtiden.
Vis hele sitatet...
Nei, de greske bystatene var dypt forankret i religion. Kanskje man kan argumentere for en slags nedgang i Romerriket, men det kan ikke sammenlignes med dagens sekulariserte samfunn. Menneskeheten har aldri vært ateister på samme skala som i dag. Ateisme er en ekstremt unormal virkelighetsoppfatning historisk sett.
Sist endret av Hardtliv2013bwoi; 6. mai 2013 kl. 17:37.