View Single Post
Dette er sikkert godt ment, men ikke alt her henger helt på greip, marsboer.

Sitat av marsboer Vis innlegg
Israel er mer eller mindre et resultat av Europa. Først jaget romere jøder ut fra landet sitt. Deretter ble jødene forfulgt over hele Europa fordi de hadde skylden for Jesus død. Det toppet seg med Holocaust. Så fant Europa ut at de kan bare sende jøder tilbake til Israel selv om jøder ikke har styrt landet i 2000 år. Bortsett fra Israel, har jøder ingen andre land. Sett fra deres perspektiv er det forståelig at de føler seg ganske truet. De har liksom "last man stand"-mentalitet.
Vis hele sitatet...
Jeg er langt på vei enig i at dagens Israel i høy grad er et produkt av europeiske jøders, ashkenazi-jøders, erfaringer - sionismen som ideologi består også i seg selv i høy grad av europeisk, man kunne si ikke-jødisk, tankegods, f.eks. dens settler-kolonialistiske aspekter, som den deler med statsdannelser som Australia og USA. Men det er viktig å huske på at ikke-europeiske jøders erfaringer - de som iblant kalles mizrahim - er veldig annerledes, som man kan lytte til blant andre Avi Shlaim for å få et innblikk i.

Som "klassisist" - jeg leser latin og klassisk gresk - må jeg også påpeke at påstanden om at "romere jaget jøder ut av landet sitt" ikke gir stort mening. Dette var før nasjonalstatenes tid, for å si det sånn, og for å bringe en liten anekdote som belyser hvor mangefasettert "jødenes" antikke historie var, kan man betenke at grunnen til at Septuaginta, som var den autoritative utgaven av "det Gamle Testamente" (som de kristne kaller det) før oppdagelsen av dødehavsrullene på mange områder understøttet en senere hebraisk utgave, i det hele tatt ble komponert, var at jødene i og rundt Alexandria på det tidspunktet nærmest ikke snakket annet enn gresk.

Man kan heller ikke si at jødene "ble sendt" tilbake til "Israel" (Palestina) etter andre verdenskrig, dette var et politisk spill som sionister i høy grad var involvert i, og omfattet blant annet en slags "byttehandel" med britene hvorved USA, i utgangspunktet motvillige, ble trukket inn i andre verdenskrig.

Men "last stand"-mentaliteten som gradvis har utviklet seg - ikke minst i takt med at det israelske samfunnet har gått stadig lenger mot høyre, har du helt rett i.

Sitat av marsboer Vis innlegg
Men det gir dem heller ikke rett til å utvide eller jage ut andre. De på Gazastripen har ingen andre sted å flykte til. De er innestengt. Egypt ønsker ikke å ta imot dem fordi de er redde for Hamas (blant flyktninger) skal få fotfeste i deres land. Israel er rett og slett nødt til å finne en annen løsning.
Vis hele sitatet...
Egypt ønsker ikke å ta imot palestinerne fordi de ikke vil ta del i Israels etniske rensking, men også fordi de ikke vil være base for palestinsk motstandskamp mot Israel, noe som for eksempel vil sette dem under betydelig press fra bl.a. USA, som de selvsagt har en kompleks relasjon til i kraft av i praksis å kontrollere passasjen gjennom Panama-kanalen. Hamas utgjør ingen trussel mot Egypt. For å sitere eksperten i intervjuet jeg linket til om motsetningsforholdet mellom Hamas og IS: "Hamas, on the other hand, is a national liberation movement that is tethered to a very specific geographic context and that is focused on a very clear political goal, which is ending an occupation that's deemed illegal by international law."

Sitat av marsboer Vis innlegg
Jeg tror situasjonen hadde gått mye bedre hvis de behandlet palestinere som likeverdige mennesker. Det er selvsagt lettere sagt enn gjort.
Vis hele sitatet...
Vanskelig for sionister, ja. Ikke for ikke-rasister og ikke-fascister.
Sist endret av exocytose; 15. mars 2024 kl. 01:58.