View Single Post
Sitat av Gelémannen Vis innlegg
Det eneste jeg misliker med slike diskusjoner er at de motstridende partene ofte mangler en viss ydmykhet ovenfor sin egen kunnskap. Det fremstår som om begge er skråsikre på at ting er som de er, noe som er absurd i et emne som dette.

Men diskusjonen ville kanskje mistet sin glød om alle skulle ta forbehold om at de kan ta feil hele tiden
Vis hele sitatet...
Dette vil jeg si gjelder bare én side av denne diskusjonen!
Denne siden har så og si bare én bok eller kanskje noen få bøker som utgangspunkt. Og de eneste kildene som understøtter disse, er utgravinger som viser at det var til dels slik på denne tiden, som når denne historien skulle ha skjedd. Ellers ser det også fortsatt debatt om hvordan det egentlig var. Du har judasevangeliet, som påstår at Judas ikke forrådte Jesus, men gjorde som Jesus ga beskjed om. Men dette ble ikke med i bibelen, da dette ikke passet for den romerskkatolske kirken. Og siden har bare bibelen vært slik... Altså bare her er det flere versjoner, og det antageligvis en del evangelier, som har blitt borte med tiden (ca. 7-10 vil jeg tro), som kunne ha fortalt en helt annen historie. Bare her er det en haug med svakheter!
Og det har alltid vært slik, at religiøse tekster har beskrevet naturen, så har de religiøse prøvd å forstå det dem ser rundt seg utifra dette. Selv om det er helt på jorde!


Mens (natur)vitenskapen observerer naturen, og prøver å finne ut hvordan den fungerer, og deretter skrive ned regler hvordan dette skjer. Og det er det hele! Og når en mener en har funnet en slik regel, skal dette bevises igjennom forsøk. Fra disse forsøkene blir det publisert "papers", som beskriver; problemstillingen (hypotese), hvordan forsøket er utført og resultat. Etter sette er det fortsatt ikke allment akseptert det som står i denne publikasjonen. Det er også flere andre, som da kopierer dette forsøket, og da skal dem få noen lunde likt svar.
Det er dette sammen med at resultatet gjerne også skal bevises fra mange "vinkler" også.

Og dette er det vitenskapen bl.a. gjør den dag i dag. Der den "kaster" problemer og observasjoner på forskjellige naturlover og teorier vi har, og ser hvordan dette går.
Og til nå står Big-bang-teorien, relativitetsteorien, termodynamikken, kvantefysikken, Newtons lover og Maxwels lover fjellstøtt! Og vi har lett i skalaer fra hele det synlige univers til maaange ganger mindre enn et atom (ned til kvarkestadiet faktisk), for å finne noe som ikke stemmer over ens. Vi har til dags dato ikke kunne bevise, at det er noe som ikke kan forklares med disse lovene!

Og bare for å ta noen smekker vitenskapen har gitt kirka:
-Det begynte med at kirka påsto, at alle himmellegmer gikk i bane rundt jorda. Så kom Gallileo Galelei og beviste at det går måner i bane rundt jupiter. Og han klarte senere å bevise, at jorden går i bane rundt solen. Han ble "hoff filosofen" til storhertugen av Toscana, som hadde vært Gallileos elev. Og paven skjønte at hvis han kverket Gallileo, som han pleide å kverke opprørere på den tiden, så ville han få bråk men adelen i Italia. Så Gallileo slapp med husarrest. Gallileo brukte også lover av Kopernicus.
-Etter dette var det mange småting kirken måtte gi seg på.
-På 1800-tallet kom Darwin, og beviste at det var ikke gud som hadde skapt oss. Så da ble skapelsesteorien også motbevist. Og den kan du enkelt bevise selv. Hvis du har en infeksjon, og du får en antibiotikakur, så tar du bare litt av kuren (til du føler deg frisk), og slutter der. Etter en stund kommer du antageligvis til å bli like syk igjen, men da skal du få se denne antibiotikaen (nesten) ikke virker lenger... Evolusjon i praksis! Og muligheten er også der, for at denne infeksjonen kan bli din skjebne, hvis det er en alvorlig en. Så kjør hele kuren som legen sier! Og det blir egentlig dumt å snakke om tid. Det er mye bedre å heller snakke om antall generasjoner! Så evolusjon kan gå veldig rask til veldig sakte, alt fra lengden på generasjonstiden og seleksjonspress.

Og den "religionskaka" kommer vitenskapen til å spise til det siste kakestykke. Og det er antageligvis ikke så langt unna nå, før det er slutt på denne kaka, for mange religionsutøvere driver å lyver, for å klore fast et fundament til sin religion...