Sitat av
Boo-Boo
Det er det som er hele poenget. Muslimbrødrene har såpass mye makt at de har gjort dette til en tradisjon. Verken hijab eller niqab var noe tradisjon før muslimbrødrene kom inn i bildet. Muslimske jenter tror nå at hijaben/niqaben faktisk er en tradisjon, og at det er noe de er nødt til å gå med for å forbli muslimsk.
For å sitere TV2 siden jeg linket til i førsteposten:
Det ble også sagt i dokumentaren at hijab og niqab vokste i takt med politisk islam (muslimbrødrene). Jeg vet ikke helt hva min konklusjon på dette er enda, men det er et både interessant og skummelt lesestoff. Dette sier også litt om hvor mye makt disse muslimbrødrene faktisk har, da ekstremt mange kvinner i midtøsten bruker dette klesplagget.
Gamal al-Banna mente også selv at muslimske innvandrere burde tilpasse seg det landet de kommer til, så lenge de får religionsfrihet. Han mente at muslimene enkelt kunne tilpasse seg, og fortsatt være muslim.
enig i det du skriver
Sitat av
Boo-Boo
Gamal al-Banna mente også selv at muslimske innvandrere burde tilpasse seg det landet de kommer til, så lenge de får religionsfrihet. Han mente at muslimene enkelt kunne tilpasse seg, og fortsatt være muslim.
det eneste som er problemet med denne positive vinklingen er at gamal-al-banna ikke har noen innflytelse i det muslimske brorskapet. han er bare broren til en av grunnleggerne, han er ikke selv aktiv i bevegelsen, han er nettopp det motsatte, en kritiker. så det å fremstille dette som at han er noen som helst talsperson for ideologien eller de som støtter den, blir det motsatte av hva som er tilfellet.
Sitat av
Tøffetom
Hvor lenge tror dere egentlig en gjenomsnittlig muslimsk familie har ønske eller evne til å tviholde på det religiøse(evnt politisk religiøse) aspektet av tilværelsen?
En kan gjerne si at integreringspolitikken feiler på mange punkter, men sett i et lengre tidsperspektiv vil integrering uansett skje. Regnestykkene om at "muslimene tar over" tar utgangspunkt i at 5, 6 og 7-ende generasjons innvandrere som er født og oppvokst i norge, i likhet med sine foreldre og besteforeldre, har tviholdt på "oss mot dem" holdninger forplantet i politisert religion.
De vil gå på samme skoler som alle andre, og leve i det samme samfunnet. Med økt levestandard og utdanningsnivå utvannes det religiøse segmentet av befolkningen, og de religiøse konfliktlinjene får langt mindre betydning.
At vi blir en etnisk minoritet derimot, det skal man ikke se bort ifra, og jeg vil veldig gjerne at noen forklarer meg problemet ved dette.
Det er mye mindre enn 5-7 generasjoner. ekstrem islamisme er veldig utbredt blandt muslimer. Og med befolkningsutviklingen og fødselsratene, vil muslimer kunne bli en betydelig politisk maktfaktor i europa, norge inkludert, på mye mindre enn 5-7 genrasjoner, heller 2-3. det er ikke sånn du hevder at religionen vil "utvannes" og at religionskonflikter vil få mindre betydning. Det er motsatt, og det er nettopp det som er problemet. Det kommer en fremmed, religiøs og politisk ideologi, som er i full fremmarsj til å bli en betydelig maktfaktor i europa på 2-3 generasjoner. da er det en reell trussel når man vet at ekstrem islamisme er en totalitær, udemokratisk, strengt religiøs, undertrykkende, forferdelig ideologi, uten frihet.
muslimbrødrene viser godt hvor utbredt ekstrem islamisme faktisk er blandt muslimer. de er en betydelig maktfaktor og den største og mest organiserte politiske opposisjonen i mange arabiske diktaturland. i egypt vant de nylig nesten 50% av representantene i det egyptiske parliamentet. de har over lang tid bygd skoler for de fattige over hele midtøsten som del av deres "veldedighet". hva tror du de lærer barna? husk at når denne generasjonen vokser opp, er ikke akkurat støtten til denne ekstremistiske totalitære idelogien ikke akkurat mindre blandt muslimer. Denne ideologien er en trussel mot demokratiet, ikke bare i europa, men over hele verden.
Og jeg skal fortelle deg at det faktisk er et problem å bli en etnisk minoritet. det er ikke nødvendigvis slik du hevder at ideologiske, kulturelle, religiøse skillelinjer viskes ut med tiden. det er jo nettopp det denne "debatten" handler om. Hvorvidt vi skal kreve at de som kommer til vårt land skal tilpasse seg vår væremåte, og våre verdier, eller om de skal få beholde sin kultur. Når vi vet at vi hittill har latt de beholde sin egen kultur, og de har valgt å gjøre det, tyder heller ting på at disse skillelinjene ikke vil "vannes ut" men snarere forsterkes. da blir det fort et problem å være etnisk minoritet, fordi da kan du plutselig bli forfugt, tvunget til tilpasning til en annen ideologi, osv, fordi majoriteten kan innføre et annet styresett gjennom demokratiske midler, og tvinge minoriteten til underkastelse.
Det finnes også det mange vil kalle "mer ytterligående" syn på hvorfor blanding mellom etnisitet ikke er å foretrekke. "mer ytterligående" fordi det ikke ligger innenfor mainstreamen eller det som er politisk korrekt. dette kan for eksempel omhandle syn på raseforskjeller. det er ikke alle som er uten videre enige i påstanden om at raseforskjeller basert på etnisitetsforskjeller ikke eksisterer, ei heller finner troverdig forskning som underbygger den påstanden.
Sist endret av barbadius123; 14. februar 2012 kl. 12:51.